Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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996 4S 14.04.2003 16:18

@GinTonic

Wieso die Kritik an dem GT? In München gibt es, glaube ich, 10-20 Enzos und die fahren ziemlich oft damit in die Stadt! Guck mal, wenn Du in der Gegend bist, in die Tiefgarage an der Maximilianstr. Warum man das macht ist eine andere Sache!? :confused:
Ausserdem hat mir mein PZ anvertraut, dass die meistens GTs per Fax geordert wurden und nun irgendwer damit zu Eisdiele und zurück fährt.
:mad:
Vergewaltigung und Freiheitsberaubung eines Porsches. Was gibt es darauf? Wollen wir als Strafe lebenslangen Führerscheinentzug einführen?
:mad: :mad:

GinTonic 14.04.2003 17:09

Mit einem Enzo Ferrari in die Stadt ? Maximilianstrasse?

Natürlich gibt es dort das "Roma" in dem man sich gerne sehen lässt...aber naja Wohlstand und Stil fallen nicht automatisch zusammen.

Und die Geschichte das Leute mit dem GT in die Eisdiele fahren, so sieht man das vielleicht bei Porsche aber in der Realität werden die Liebhaber wohl das Ding unter Verschluss halten und vielleicht mal am Wochenende übers Land düsen. Zur Eisdiele...das ist doch mehr Stress als Vergnügen wenn Dir 150 Leute beim Einparken zusehen...

996 4S 14.04.2003 17:17

Einen Enzo habe ich dort selbst gesehen. Einen schwarzen.
Einen GT habe ich auch schon getroffen. Der ist gemütlich, offen durch Hamburg-City gecruised.
Übrigens Roma: Was ist das besondere an dem Laden? Ich war am Wochenende auch dort und habe mein Mittag dort eingenommen. Das Essen war okay, aber nichts soo besonderes. Einziges Plus: Man kann von dort aus gut Leute gucken. :eek: :D

Stefan917/10 14.04.2003 18:04

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von GinTonic:
unter 1000 KG Gewicht - 200 PS - 2,7 Liter Luftboxer Mittelmotor, meinetwegen Einspritzanlage; Überrollbügel oder Targaähnlich - kein elektronischer Schnickschnack - keine Klima - keine Servolenkung - wenig Geräuschdämmung,
die geliebten Porschebremsen und ein gutes Fahrwerk für 40.000 Euro Verkaufspreis und nennt das Ding einfach Porsche "CS" für Clubsport ? Damit kann man dann auch eine kleine Rennserie für Amateursportler machen und gut.

[/quote]

Gibts sowas nicht von Lotus ???? Exige/Elise 111r mit 192 PS Toyotamotor ....ganz neu !!!

Grundpreis : 41.900 Euros


Abgesehen davon.... ja sowas wäre genau das richtige Spielzeug... :) :) !!!!!!


speedster964 14.04.2003 19:03

Schönes Video und schönes Auto :) . Der einzige aktuelle Porsche, der wirkliche Emotionen weckt und das nicht zu knapp, *schwärm*.

Schön, daß es noch Träume gibt ;) .

Danke Dieter
Gruß Jens

GinTonic 14.04.2003 19:08

Gibts sowas nicht von Lotus ???? Exige/Elise 111r mit 192 PS Toyotamotor ....ganz neu !!!

Genau - warum baut Porsche sowas nicht in Porsche Qualität ? Warum nicht mal mit einem Modell den breiten Markt anpeilen ?

LESS IS MORE !

GT

996 4S 14.04.2003 19:10

Das versuchen sie doch schon mit dem Boxster!

speedster964 14.04.2003 19:41

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von 996 4S:
<STRONG>Das versuchen sie doch schon mit dem Boxster!</STRONG>[/quote]

Also besonders viel Erfolg habe sie dabei nicht, siehe Jubi Modell 50 Jahre 550 Spyder. Ich hätte mir einen Boxster-RS gewünscht, ohne jeden Luxus, Leistungsgesteigert, Fahrspaß pur. Was ist draus geworden, eine fette Luxuskarre, der 550 "mißbraucht" von realitätsfremden Marketingstrategen :( , siehe Boxster S Jubimodell, Porsche HP.

Ich befürchte, daß sich die Zeiten geändert haben. Alleine die ganze Sicherheitsausstattung treibt das Gewicht in die Höhe. Ausstattung bis zum Abwinken lautet der Trend. Die paar Spinner, die sich für pure Sportwagen interessieren, zählen da leider nicht mehr.

Viele Grüße
Jens

996 4S 14.04.2003 20:49

Ich habe mit Absicht von einem Versuch gesprochen. ;)

Ich dachte mir schon, dass ihr damit nicht einverstanden seid. Ist aber auch nicht schlimm.
Einen RS hat Porsche ja auch. Okay, der ist relativ teuer. Aber wieviele Leute würden wirklich ein solches Auto kaufen?
Hättest Du Dir einen Boxster gekauft, wenn er leer wäre? Hand aufs Herz.

Ich denke der Boxster geht schon ganz gut und ist ein kleiner wirklicher Sportler für weniger Geld, auch wenn er noch lange nicht günstig ist. Glaubt ihr, dass sich ein kleinerer, leichterer Boxster wie eine Elise genauso oft wie der aktuelle Boxster verkaufen würde? Das ist also von Porsche schon zu verstehen, dass die das nicht wollen bzw. machen.

Dann muss man halt wie Guido eine Elise in den Fuhrpark aufnehmen und mit der Spass haben.
Wenn es denn Porsche sein soll, dann halt einen C1 oder 964 RS und k o m p l e t t ausräumen. Oder für echte Freaks den Boxster oder 996 C2 ausräumen, wobei das beim Boxster als Cabrio wohl nicht sooo toll ist.
Ein 996 C2 kostet mit 80.000 km und 300 PS knappe 40'000 €. Dann noch 6' investieren und fertig ist die Rennkiste!?

Liege ich falsch?! Verbessert mich bitte.

Grüße aus dem hohen Norden

Malte

Stefan917/10 14.04.2003 20:58

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von 996 4S:
Ein 996 C2 kostet mit 80.000 km und 300 PS knappe 40'000 €. Dann noch 6' investieren und fertig ist die Rennkiste!?

Liege ich falsch?! Verbessert mich bitte.

[/quote]


Das geht leider nicht, da ein "normaler" 996 von der Motor/Getriebeseite leider nicht für Clubsporteinsätze/Rennstrecke geeignet ist. Trockensumpf fehlt und die Karosse beim "normalen" ist nicht robust genug. Deshalb hat ein GT3 ja auch einen ganz anderen Motor und die Karosse ist an vielen Stellen verstärkt. Das gleiche gilt für den Boxster.

Das was du geschrieben hast könnte man mit einem Lufti bis incl. 993 machen.

996 4S 14.04.2003 21:22

Immerhin mit einem 993, ansonsten kann Alzen-Motorsport etc. auch noch etwas an einem "normalen" 996 machen. Hab das mit der Trockensumpfschmierung vergessen. Stefan, Du hast natürlich recht. Allerdings sollte man doch auch den alten GT 3 für nicht sooo viel Geld bekommen, oder? Zumindest zu einem Preis, welcher den eines neuen Boxster S nicht übersteigt.

speedster964 14.04.2003 21:23

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> Hättest Du Dir einen Boxster gekauft, wenn er leer wäre? Hand aufs Herz. [/quote]

Du vergißt, daß ich ein Cabrio fahre das extrem laut, nicht wasserdicht und geschlossen sehr dunkel und absolut unübersichtlich ist :D . Die Antwort ist ja.

@Stefan: Touché :D

Grüße Jens
dem die Elise gut gefällt

Stefan917/10 14.04.2003 22:29

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von 996 4S:
<STRONG>Immerhin mit einem 993, ansonsten kann Alzen-Motorsport etc. auch noch etwas an einem "normalen" 996 machen. Hab das mit der Trockensumpfschmierung vergessen. Stefan, Du hast natürlich recht. Allerdings sollte man doch auch den alten GT 3 für nicht sooo viel Geld bekommen, oder? Zumindest zu einem Preis, welcher den eines neuen Boxster S nicht übersteigt.</STRONG>[/quote]

Einen wirklich guten GT3 aus der 99er Serie wirst du nicht unter 60.000 Euros bekommen. Der ist dann aber 5 in Worten -fünf- Jahre alt !!!! Einen "normalen" 996 umrüsten ist völlig zwecklos.

Der Aufwand steht in keinem Verhältnis zum Ergebnis, der dann preislich schon wieder in Richtung GT3 geht, und da hast du dann einen echten und keinen Umbau wie in "Porsche Szene Live" oder sonst einem Murksmagazin ;) Das Geld ist für immer verbrannt !!!!

Lotus Exige 111R ..... basta oder Porsche bringt ein neues Einsteigercoupe in einer RS-Variante, die dann von mir aus auch 45 oder 55 Keuros je nach Motor kosten darf. Und der würde sich sicherlich sehr gut verkaufen. Keine 10.000 oder 20.000 Stück im Jahr, aber ich glaube 2-4 Tsd Stück im Jahr als machbare Prognose sind nicht zu viel. :rolleyes:

Im übrigen auch ein Auto daß Kultstatus erreichen könnte und in einem Markenpokal sehr gut laufen würde..... just my 2 Cents :rolleyes:


P.S. Wir weichen etwas vom Thema ab.. :D ;)


Waterboy 14.04.2003 22:39

Hi Freunde,

ein guter Freund hat seinen (#151) am Freitag geliefert bekommen. Er meinte, anfahren sei unmöglich, ansonsten: PERFEKT...

Werde Euch bei Gelegenheit mal einen ausführlichen Testbericht mit Video oder so abliefern

GRüße

Rain(R)

996 4S 14.04.2003 22:45

Was solls?! Man ist doch sowieso schon verrückt oder? Dein 993 Turbo ist immerhin mindestens 7 (in Worten: S i e b e n) Jahre alt und kostet auch nicht weniger bei gleicher Kilometerleistung. Was solls!?

Ich bin nur kein Freund von weiteren Baureihen, auch nicht wenn es Sportler sind.
Das nimmt in meinen Augen einer Marke die Exclusivität. Ist nur meine Meinung.

Ich wollte nur darstellen, dass man mit Sicherheit einen guten Sportler bei Porsche finden kann. Auch für wenig Geld. Und der fünf Jahre alte GT 3 mit 70.000km aus 1. oder 2. Hand ist dann immernoch günstiger als ein neuer Boxster S.

Und wenn man mal um die Ecke guckt, dann bin ich auch verrückt. Hab mir so ein fettes übergewichtiges Auto gekauft. Was man fürs Geld alles hätte haben können?!

Naja...ich liebe mein Baby eben. Hab mich beim ersten Blick verliebt und so ist es jetzt.

Stefan917/10 15.04.2003 07:53

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von Waterboy:
<STRONG>Hi Freunde,

ein guter Freund hat seinen (#151) am Freitag geliefert bekommen. Er meinte, anfahren sei unmöglich, ansonsten: PERFEKT...

Werde Euch bei Gelegenheit mal einen ausführlichen Testbericht mit Video oder so abliefern

GRüße

Rain(R)</STRONG>[/quote]


Das mit dem anfahren wird auch noch ..... üben, üben, üben ... :D ;) , darüber schreibt auch jedes Automagazin.

Ein echter "Livebericht" wäre natürlich super :)

und Glückwunsch an den Besitzer zum repektablen Eigenheim in der Garage :cool: .

In meinen wirrsten Träumen denke ich auch immer darüber nach wie dieses Auto finanziell darstellbar wäre. Allerdings scheitere ich an meinem Sparplan.... jeden Monat 5.000 Euros nach Steuern auf die Seite und das Ding ist in 90 Monaten, oder 7.5 Jahren bezahlt.. :rolleyes: bis dann dürfte der Gebrauchtwagenmarkt von den Dingern ja überflutet sein.... :D

@ Malte:

Vorsicht !!!!, der ist letzten Monat erst 6 Jahre alt geworden....

scuderia enzian 15.04.2003 08:38

Hi Zusammen

Ich muss Stefan ebenfalls zustimmen: Ein Umbau ist wirklich nur gut realisierbar bis zum Baujahr 964er. Die Teile sind noch bezahlbar und das Fahrzeug hat durch sein Ausbaupotential die beste Voraussetzung. Schon ab dem 993er verdoppeln sich die Preise und das Fahrzeug ist nach wie vor keine Konkurrenz zum 964 (RS).
Der "alte" GT3 ist zu aufwendig für einen rigorosen Umbau zum Clubsportler und das nicht nur von der Gewichtseite her. Ich kenne viele, welche nach kurzer Zeit wieder einen 964 RS gesucht haben - mit der Erkenntnis, das der RS nun ca. 15 - 20% im Handel zugelegt hat.

Ein Entscheid für einen Umbau zu einem Racer sollte klar sein. Mit meinem 77'er Carrera sind Fahrten ausserhalb einer Rennstrecke nicht mehr lustig. (Sinterkupplungen haben Stadtfahrten gar nicht gerne)Zudem ist auch hier die Investition nach oben offen. Zur Zeit stecken ca. CHF 55'000 nur im Umbau und irgendwie finde ich immer etwas zum Verbessern??!! ;) ;)

Also liegt der Trend zum 2. Porsche für die schönen Anlässe/Ausfahrten und der Liebling kann im Renntrimm zu Hause schlummern bis er sich wieder auf einer Rennstrecke austoben kann. :D :D

Liebe Grüsse, scuderia-enzian-911rs.ch :cool:

speedster964 15.04.2003 08:50

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> Also liegt der Trend zum 2. Porsche für die schönen Anlässe/Ausfahrten und der Liebling kann im Renntrimm zu Hause schlummern bis er sich wieder auf einer Rennstrecke austoben kann. [/quote]

Oder man holt sich einen 944 Turbo, mit dem geht beides :) .

911C1 Dieter 15.04.2003 09:31

oder man hat sowas wie die FatLady :D ;)

Im Ernst: der Trend geht zum Fünftporsche !

1. Cayenne für die Familie
2. Cabrio zum cruisen
3. 996GT3 zum verheizen
4. 997 für den täglichen Bedarf
5. Carrera GT für die Grenzen der eigenen Wahrnehmungsfähigkeit :)

Gruß Dieter

Waterboy 15.04.2003 12:01

@Dieter

ich bin einverstanden... Wann kann ich bei Dir anfangen?

Grüße

RAin(R)

911C1 Dieter 15.04.2003 14:10

... wenn Du "5." mitbringst :D ;)

Gruß Dieter

PS: "Sie haben Post !"

Waterboy 15.04.2003 23:05

@Dieter

danke Dir für Deine Post...

und Du weisst doch: Frauen und Autos verleiht man nicht... da seh ich also schwarz für die Nr. 5...Obwohl, er ist ja GT-silber;-)

Jetzt erst mal saugen...

Grüße

Rain(R)

fuzzi 16.04.2003 06:31

Für mich war das Wochenende in Leipzig faszinierend und ernüchternd zugleich.

Einerseits dieser wahnsinns Sound, die Leistung, das Design.

Ich habe dann auch den Gedanken durchgespielt, was wäre, wenn...

Dann diese Kupplung, da ist es mit Üben alleine nicht getan, der Eigner hat das Auto jedesmal ganz vorsichtig anrollen lassen und erst nach ein paar Metern Gas gegeben. (Der Instruktor übrigens auch)

Als ich ihn darauf angesprochen habe, daß das Anfahren anscheinend schwierig sei, sagte er, daß laut Porsche die Kupplung nach einem Wochenende wie diesem getauscht werden muß und dazu der ganze Motor ausgebaut werden muß.

Dann am Sonntag beim freien Fahren wurde er nach ein paar schnellen Runden vor mir plötzlich langsam und lies das Auto ausrollen, da die Kupplung nicht mehr gegriffen hat.

Die Aussage der Instruktoren dazu: Das ist normal, wenn die Kupplung neu ist!

Also mir würde das die Freude kräftig trüben.

Der Anschaffungspreis ist eben nicht alles, der Unterhalt scheint sich auf dem gleichen Niveau abzuspielen, wenn ich nur an die sündhaft teuren Spezialreifen denke...

Spätestens da wären meine finanziellen Möglichkeiten deutlich überstrapaziert. :rolleyes:

Stefan917/10 16.04.2003 07:00

@ Bernd:

und genau an dieser Stelle kommt der neue Ford GT ins Spiel.... :rolleyes: :cool:

leider nur 19 Stück für Deutschland !!! :(

Technisch nicht auf dem Level wie der Porsche aber dafür bezahlbar und unerhaltbar und w u n d e r s c h ö n :

---&gt;&gt;&gt; clicks mal an &lt;&lt;&lt;&lt;---

996 4S 16.04.2003 07:04

Die 19 sind wohl schon ewig vergeben und man wird wohl kaum jemanden überreden können seinen abzugeben. Trotzdem ein super Auto, aber warum eigentlich nur 19 ? ? ?

Stefan917/10 16.04.2003 08:22

[img]


andreas 1,2 & 3,2 16.04.2003 08:38

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> w u n d e r s c h ö n [/quote]

stimmt!
auch wenn mir ein alter lieber wäre.
in hattersheim stand einer zum verkauf -
zu allem übel auch in gulf-lackierung.

und beim diesjährigen gtp ist auch einer mitgefahren, oder besser gesagt: vorne weg gedonnert :eek:

MG 16.04.2003 08:55

Hallo Stefan

Der Ford wäre mir auch tausendmal lieber, selbst wenn man da das Dach nicht runtermachen kann. Und schöner ist er auch (nur meine Meinung), aussen sowieso, und man sehe sich nur mal den Innenraum an (nix 996 Armaturen :rolleyes: ).

Porsche hin oder her, aber das von Fuzzi beschriebene "Kupplungs-Problem" ist inakzeptabel, eigentlich in jeder Preisklasse. Das zeigt doch nur, dass dieser GT nicht wirklich zum Fahren gebaut wurde.

Beste Grüsse

Markus

wba 16.04.2003 12:00

@ Stefan
der Ford ist einfach nur ein Traumauto. Eine kaum zu verbessernde Form, fast schon italienisch. Er steht auf meiner Wunschliste (so ich denn im nächsten Leben als Bill Gates oder so reinkarniere) ebenso wie der 904, der Dino das Borgward Isabella TS-Coupe, ein DS19 Cabrio, ein Lancia Stratos, ein Ford RS200.......
Wie man sieht, ich bin eigentlich ganz bescheiden :D

Gruß, schmachtend,
Wolfgang

andreas 1,2 & 3,2 16.04.2003 12:05

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> DS19 Cabrio, ein Lancia Stratos, [/quote]

die waren auch in hattersheim :)

geschmack hat er, der wolfgang :)

MG 16.04.2003 14:18

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von andreas 1,2 & 3,2:
<STRONG>

die waren auch in hattersheim :)

</STRONG>[/quote]

hassu Bilder gemacht? Stell mal rein...


Grüsse

Markus

andreas 1,2 & 3,2 16.04.2003 14:26

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von MG:
<STRONG>

hassu Bilder gemacht? Stell mal rein...


Grüsse

Markus</STRONG>[/quote]

jo, muss ich mal noch machen
die porschefraktion war ja mal wieder peinlich klein. komisch

grüße andreas

fuzzi 16.04.2003 14:38

Am Sonntag haben sie im AMS-TV den GT40 vorgestellt.

Das Auto ist meiner Meinung nach die aufgerufenen € 150.000,00 mehr als wert. Dafür bekommt man noch nicht mal einen GT2...

Aber:
1. bekommt man sowieso keinen der 19 Stück ab

2. Könnte man als Ford-Fahrer nicht mehr im 11-er Treff mitmischen... ;) :D

Stefan917/10 16.04.2003 14:45

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von fuzzi:
[2. Könnte man als Ford-Fahrer nicht mehr im 11-er Treff mitmischen... ;) [/quote]

Im Falle des GT:

Ich würde immer noch mit dir sprechen/mailen/schreiben.... evtl. sogar mehr als je zuvor :D ;)

Porsche-Wally 16.04.2003 19:54

Hmmmm, Du Diddi, hast Du mal eine Mail für mich :confused:

Grüsse Frank, zugangslos :mad:

911C1 Dieter 16.04.2003 20:23

@Frank:
hab ich :)

Gruß Dieter

Henning123 17.04.2003 21:49

Vielen Dank Dieter!!!!
Echt goil! :D


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