Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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Tobias Kindermann 11.02.2004 11:51

Warum soll so ein System nicht funktionieren?

Wenn einige Wagen damit sehr gut laufen und andere überhaupt nicht, wird es wohl in der Regel am Wagen liegen und nicht am Kit. Der ist nämlich immer gleich. Oder hat hier jemand eine andere Erklärung?

Ich kenne die hier bisher angeführten Probleme wie schlechte Gasannahme, schlechter Leerlauf oder Ruckeln beim Beschleunigen nicht.

Es gab auch schon Besitzer, die klagten nach dem Umbau auf einen LM über Leistungsmangel. Und dann stellte sich heraus, dass in der Zwischenzeit jemand an der Drosselklappe gearbeitet hatte und der Gaszug so eingestellt war, dass sich die Drosselklappe nicht mehr voll öffnete. Dieses Beispiel soll nur zeigen: Negative Aussagen bitte ganz genau überprüfen und hinterfragen.

Gruß

Tobias

andreas 1,2 & 3,2 11.02.2004 12:32

Warum soll so ein System nicht funktionieren?

dafür scheint es offentlich gründe zu geben, sonst würden nicht eine vielzahl der autos ruckeln oder schlechter laufen als vorher - auch wenn sie vielleicht obenrum schneller sind.


Wenn einige Wagen damit sehr gut laufen und andere überhaupt nicht, wird es wohl in der Regel am Wagen liegen und nicht am Kit

das wäre richtig, wenn die autos VOR dem umbau auch schon schlechter gelaufen wären. das will ich aber nicht glauben. wenn diese systeme so richtig gut wären, würde ich lobeshymnen in den höchsten tönen erwarten. auch auf die gefahr hin, dass ich mich wiederhole: tendenziell habe ich das gefühl, dass die negativen erfahrungen bisher überwiegen (ruckeln, schlechtere laufeigenschaften im stand etc.).


Negative Aussagen bitte ganz genau überprüfen und hinterfragen.

genau das versuch ich grad und genau dafür ist ein forum da.


Bernd Andritzky 11.02.2004 22:06

Hallo!

Bei An-Tec handelt es sich auch nicht um ein klassisches Tuningunternehmen mit dem Ziel der Maximierung von Gewinn und Lebensstandard des Inhabers sondern um 3 C1-Fans, die alle auf Grund ihrer hauptberuflichen Tätigkeit Ihren Teil zur Entwicklung von Tuningmaßnahmen in Herstellerqualität beitragen (können). Und da mein täglich Brot die Leistungs-/Ladungswechseloptimierung und Applikation von luftgekühlten Boxermotoren (R-Baureihe BMW Motorrad) ist, kümmere ich mich bei An-Tec um den Bereich Motor/DME.
Auslöser war unser Wunsch nach einem perfekt funktionierenden HFM-Umbau, den es meiner Ansicht nach bis heute auf dem Tuning-Markt nicht gibt (ich weiß auch warum das so ist, werde aber hier im Forum keine Schlammschlacht anzetteln - wen´s wirklich interessiert der kann mich wie Tobias gerne per EMail dazu "ausquetschen" ;-)).
Die Decodierung des DME-EPROMs ist eher ein Abfallprodukt der HFM-Kit-Entwicklung, hilft uns aber etwas bei der Refinanzierung unserer Entwicklunsgtätigkeiten ;-)
Den HFM-Kit bieten wir übrigens erst dann an, wenn er Herstellerqualität erreicht hat - und das wird nicht vor Mitte 2003 sein.
Bis dahin freuen wir uns zwar über jeden EPROM-Kunden, betreiben aber kein aktives Marketing da wir garnicht die Kapazität haben die Kundenmassen eines großen Tuners zu bedienen.

Gruß, Bernd

andreas 1,2 & 3,2 12.02.2004 02:38

@ bernd
erst mal danke für die antwort und deine vorstellung.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> werde aber hier im Forum keine Schlammschlacht anzetteln [/quote]

das hättest du auch nicht sollen. aber:

1. hast du die behauptung selbst aufgestellt, dass die kits nicht so recht funktionieren; ich zitiere :) nämlich den Luftmassenmesser - den beherrschen nur wenige wirklich, und meines Wissens ist bei den wenigen bisher noch kein Tuner dabe

und 2. hätte ich es interessanter gefunden, das thema öffentlich zu behandeln, dass endlich mal licht ins dunkel kommt. klar, wir können das ganze aufs medium mail verlagern, das mach ich ohnehin schon mit anderen zu dem thema ;)

einerseits verstehe ich ja, dass man sich nicht allzuweit aus dem fenster lehnen möchte - andererseits geht solangsam der sinn und zweck eines forums verloren. schade eigentlich, aber seis drum. irgendwas stimmt hier doch nicht ... :rolleyes:

nachdenklich
andreas

Wolfgang 12.02.2004 04:40

[quote]Original erstellt von cizko:
[QB] die Kennfeldinhalte eines Clubsport-ROMs

Laut Clubsport Datenblatt ist nur die Höchstdrehzahl hochgesetzt. Ansonsten ist es der gleiche Inhalt.

cizko 12.02.2004 16:30

@ Wolfgang: Merci! Das ist doch mal was... :-)

Bernd Andritzky 13.02.2004 01:15

@andreas:
Meine Vermutung zur Qualität der auf dem Markt befindlichen Systeme stützt sich nicht auf eigene Erfahrungen sondern nur auf das was ich hier und in anderen Foren gelesen bzw. in persönlichen Gesprächen erfahren habe, ich habe mir nur erlaubt die Zusammenfassung kurz auf den Punkt zu bringen ;-)
Allerdings kann ich diese (meist negativen) Aussagen auf Grund meiner Erfahrungen in der Serienentwicklung solcher Systeme durchaus nachvollziehen, wenn es so einfach wäre wie es sich manche Tuner machen dann sollten sich die Hersteller langsam überlegen, ob sie nicht einige 100 Mitarbeiter zu viel beschäftigen.
Du wirst aber auch verstehen, daß ich die Knackpunkte (am besten gleich mit Lösungsvorschlägen) nicht hier im Forum auflisten werde (und darf), denn es lesen ja auch Mitarbeiter anderer Hersteller mit und die HFM-Applikation ist nach wie vor ein aktuelles Thema.
Also gibt´s nähere Auskünfte nur per Email, für "Endverbraucher" kostenlos und für Tuner gegen "Deputate" (brauche noch ne Domstrebe, anderen Stabi hinten usw.) ;-)

Gruß, Bernd

andreas 1,2 & 3,2 13.02.2004 12:33

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> Du wirst aber auch verstehen ... [/quote]

ist okay.
es kann dir passen, dass ich dich anmaile. :)

Fredl32Targa 14.02.2004 11:28

Hallo Leute
meine Erfahrungen:
Mein 911 er,BJ 88,Serie 160 kw ,habe seit 94 /und 120000 km Leistungserhöhung von Cargraphic (Luftmassenmenmesser-Kit,Chip u.Sportauspuff)180 kw (gemessen 181 kw).
Leerlaufdrehzahl:ca.900U/min ohne Schwanken.
Ich kann keine Nachteile feststellen.
Habe den Kitt von meiner Werkstatt (LUNDT AUTO ) einbauen lassen und bin sehr
zufrieden.
Fredl ) :) :)

911C1 Dieter 15.02.2004 00:25

Hallo Fred und @all,
wir haben im Blauen das Chiptuning von Cartronic drin und das funktioniert auch perfekt. Leicht erhöhter Verbrauch, aber schönen Dampf ab 4.000 U/min. Nicht ganz so schnell wie unsere FatLady aber fast. Für einen Kat-C1 geht er sauber. Mit ner dp-Anlage und normalem Luftfilter und normalem Luftmengenmesser !
Also Power rein aus dem Chip und der dp-Anlage. Kein Ruckeln, Kaltstart normal, Heißstartverhalten nicht ganz so gut, braucht ein paar Umdrehungen mehr als unser Ohne-Kat-C1.

Gruß Dieter

pistol pete 28.02.2004 13:07

ich denke so was sollte man den profies überlassen. die geräte sind oft teirer als ein chiptuning beo profi

lass euern motor richtig "machen" bekommt ihr es in der regel kostenlos mitgeliefert.

pistol pete 28.02.2004 13:33

die besten und einfachsten 911 motoren haben
das alles nicht nötig:

entweder mech. boscheinspritzung mit schiebersteuerung

oder 44 bis 48er weber 3fachvergaser

jeweils fächerkrümmer ohne heizung mit einem
leichten endschalldämper mit 2 endrohren

am rumpf motor kann man sich richtig austoben ausser den üblichen feinstbearbeitungen:

doppelzündung
sc nocken
große ventile
leichte kolben 3,2 oder 3,4 ltr.und pleul
leichte kurbel und schwungscheibe
leichte rennkupplung

andreas 1,2 & 3,2 28.02.2004 15:47

Code:

die besten und einfachsten 911 motoren haben
das alles nicht nötig:

entweder mech. boscheinspritzung mit schiebersteuerung

oder 44 bis 48er weber 3fachvergaser

jeweils fächerkrümmer ohne heizung mit einem
leichten endschalldämper mit 2 endrohren

am rumpf motor kann man sich richtig austoben ausser den üblichen feinstbearbeitungen:

doppelzündung
sc nocken
große ventile
leichte kolben 3,2 oder 3,4 ltr.und pleul
leichte kurbel und schwungscheibe
leichte rennkupplung

in der schule nennt man das: thema verfehlt - 5 :D

wir reden in diesem thread über mind. euro1-, besser euro 2-taugliche optimierungen, und nicht über rennmotoren :)


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