Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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911C1 Dieter 19.08.2005 06:50

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von Porsche-Wally:
<STRONG>Wenn ich mir KFZ 4 ansehe :eek:
War das Tuning nicht sehr erfolgreich :mad: :mad:

Grüsse Frank, cartroniclm220 :(</STRONG>[/quote]

Frank ???
Wir können auf 4 verschiedenen Prüfständen messen und werden 4 verschiedene Aussagen bekommen, wobei ich mich nie selbst belügen würde, ich habe nie erwartet 250 Pferde zu haben. Der Vergleich untereinander bringt es doch erst !!!

Gruß Dieter

MaxB 19.08.2005 06:52

@Michael-da träum(t)en wir alle von :(
O.K. Dieter war realistisch genug insgesamt nur eine ausgewogenere Kurve zu bekommen und vielleicht etwas mehr Druck.
Nach meinem Laienverständnis zeigte sich, dass: Nr 1,3,4 bestätigten ihre Werksangabe, Chippen, Drosselklappen brachten nicht das gewünschte Mehr-PS-Ergebnis.
Ralfs 231er (Nr.2) fiel ab. Minus 15 PS, erzielt aber im direkten Vergleich zum kastrierten Kat-Model 930/25 mit 217 Werks-PS (Messung 215,5) das gleiche Ergebnis. Ralf fährt auch mit Nachrüstkat auf der 231 Maschine. Ärgerlich ist nur, das sein hochverdichteter Motor bei ungeänderter DME nicht besser dasteht, noch dazu da er Voll-ROZ tankt, ich mich mit 91 Rözern zufrieden geben kann.

Bonn-sonnig
Max
Herrje war das schee.....LAUT :D :D

Olaf964 19.08.2005 06:59

Ne, ich war nicht oben! Aber etwa 20 Leute die Ich kenne und min 15 die Du auch kennst:
Scuderia Lehrgang.

Hättest entweder Taki mit seinem GT2 den rechten Weg weisen können, oder Dir alternativ ne &gt;8min BTG in einem GT3 antun können ;)

Mein Blauer steht bei RDM Racing in Waiblingen und wartet darauf, daß der Chef vom GTP-WE wieder zurückkommt um sein Radlager zu wechseln, die neuen Puschen aufzuziehen und ihm nochmal 20mm Bodenfreiheit zu rauben.

Gruß Olaf
**mitdenhufenscharrendweilernichtandernordschleife seinkann**

Porsche-Wally 19.08.2005 07:00

@ Dieter

Das ist mir klar ;)
ABER , wenn ich eine TÜV-Eintragung bekomme ( LM220 ) von 50 PS Mehrleistung, und auf einen GUTEN Prüfstand fahre ;) , und mir bestätigt wird + 2 PS, schaue ich d.o.o.f aus der Wäsche, oder :confused:

Grüsse Frank

911C1 Dieter 19.08.2005 07:00

Wir können auch die Messung des 993 bei einem anderen Prüfstand nehmen und die 6% "Manthey-Abweichung" nach unten draufrechnen, das sähe dann so aus:

215,5 + 6% = 228,4PS
215,5 + 6% = 228,4PS
229,8 + 6% = 243,6PS
274,0 + 6% = 290,5PS

:D gefällt das besser ? :D ;)

Gruß Dieter

231

RalfW_aus_SG 19.08.2005 07:02

Tja Jungens....

... ich versuche immer noch, mir das Ergebniss schön zu rechnen, klappt aber nicht.
Ich habe vorhin noch den Sitz rausgerissen und mir die DME angeschaut, auf dem DEckel ist ein Aufkleber mit dem Hinweis aufs 98 Oktan Kennfeld. Daraufhin habe ich mir das öffnen der DME erspart.
Ich werde die Tage mal ohne Lambda-Regelung testen, vieleicht liegt es ja daran.

Hat aber riesig viel Spaß gemacht, war schon beeindruckend, wie ruhig und konzentriert bei Manthey geschraubt wird.

Bis die Tage Jungens - ich geh jetzt erstmal meine weggelaufenen Pferde suchen :cool:

Gruß
Ralf

MaxB 19.08.2005 07:04

@Olaf, die Scuderia-Teilnehmer sind nicht zu beneiden, das kann man sich schenken. Schöne Autos dabei, sicherlich, aber in der Menge Teilnehmer kann das keinen Spass mehr machen, einen Lerneffekt sicherlich auch nicht mehr. Wir zählten bis zu 27 Pkw in einer Gruppe. Das reicht gerade um eine Sektion 1-2 mal zu durchfahren :mad:
Da schließe ich mich lieber dem NS-Sportfahrprogramm an, dass a) günstiger und b) mit 10 bis 12 Teilnehmern pro Gruppe in der Sektion die NS erkundet und c) nicht wirklich weniger kompetent ist.
Bonn-sonnig
Max

Porsche-Wally 19.08.2005 07:12

Watt nun :confused:

Bringt Chiptuning was , oder nicht :confused:

mfg Frank, derchipslieberfuttert :rolleyes:

911C1 Dieter 19.08.2005 07:14

@Olaf:
der Sommer kommt doch erst noch :)

aber war schön bestürzend wieviele Autos ankamen ... Hölle ... da ist doch keine zeit mehr für den Einzelnen ...

Ich "übe" lieber alleine ;) :D

Gruß Dieter

PS: danke für den Anruf !

911C1 Dieter 19.08.2005 07:22

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von Porsche-Wally:
<STRONG>Watt nun :confused:

Bringt Chiptuning was , oder nicht :confused:

mfg Frank, derchipslieberfuttert :rolleyes:</STRONG>[/quote]


Laut Prüfer war die FatLady der einzige 3.2er der sauber und kräftig aus dem Drehzahlkeller hochzog (war das dritte Auto das gemessen wurde), ganz meine Empfindung !
Chiptuning hat mehr Drehmoment gebracht und oben 3-5 Pferde mehr :)

Wobei wohl Chiptuning nicht gleich Chiptuning ist !!!

Wer 50 PS durch eine größere Drosselklappe und Chip erhalten zu haben glaubt, dem kann ich nicht helfen.

Vorher und nachher messen wenn man Zweifel hat ...

Gruß Dieter

Thorsten Subtil 19.08.2005 07:31

Ich finde die Meßergenisse sehr aussagekräftig und auch realistisch: Was weiß man jetzt?:
1.)
Dass ein 930/25 ca. 217 PS hat. Und dass ihm ein Metallkat und ein Auspuff alleine nicht zu riesiger Mehrleistung verhelfen, sollte einem eigentlich klar sein.
2.)
Dass ein Metallkat nachgerüsteter 930/20 mit Auspuff auf gleichem Niveau liegt, wie der Werkskat (aufgrund der Zündungsänderung für 95 Oktan auch kein Wunder- wo solls denn her kommen?)Man spürt ja auch wirklich, wie die Nachrüstung Leistung und vor allem Anprechverhalten kappt.
3.)
Dass ein Serien 930/20 mit Auspuff seine Werksangabe von 231 PS nach immerhin 260.000 km knapp bestätigt. Ein am Schreibtisch und nicht auf dem Prüfstand programmierter Chip bringt hier auch keine Wunder. Und das subjektiv mehr vorhandene Drehmoment ist wahrscheinlich nur ein besseres Ansprechen wegen andere Zündwinkel im Teillastbereich. Der Spitzenwert wird sich nur schwer ändern.

RalfW_aus_SG 19.08.2005 07:35

@Torsten,


ich habe ein 98er Kennfeld und einen sogenannten Sportkat mit eingetragenen 173KW (von denen ja nun einige fehlen).

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Dass ein Metallkat nachgerüsteter 930/20 mit Auspuff auf gleichem Niveau liegt, wie der Werkskat (aufgrund der Zündungsänderung für 95 Oktan auch kein Wunder- wo solls denn her kommen?)Man spürt ja auch wirklich, wie die Nachrüstung Leistung und vor allem Anprechverhalten kappt.
[/quote]

911C1 Dieter 19.08.2005 07:35

@Thorsten:
zu 2) nicht mitbekommen das die DME ein 98er Kennfeld hat ?

Gruß Dieter

Porsche-Wally 19.08.2005 07:38

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von 911C1 Dieter:
<STRONG>
Wobei wohl Chiptuning nicht gleich Chiptuning ist !!!
Gruß Dieter</STRONG>[/quote]

Hallo Dieter,

Also ich sehe das so, VIELE Tuner rühmen sich
mit PS zuwachs, ABER in der Realität sieht es doch denn anders aus, richtig ??
Drehmoment ist eine andere Geschichte !!

Grüsse Frank, dernervt :rolleyes:

Thorsten Subtil 19.08.2005 07:46

In der Excel Liste stand bei 2.) Tuningmaßnahmen: keine
Von wem ist der Chip?
Wenn er was taugt und etwas mehr Leistung bringt, würde das bestätigen, dass die nachgerüsteten 930/20 weniger Leistung haben, als die 930/25, sich also doch der Werksangabe von 207 PS nähern.
Ach ja und 174 KW werden bei Cargrahpic Metallkats auch immer eingetragen- obwohl es nie stimmen an.



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