Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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-   -   Porsche springt nicht an (http://78.47.139.25/showthread.php?t=15512)

cramsmreh 29.07.2009 22:20

Porsche springt nicht an
 
Hallo,
habe meinen 911 Targa SC (Bj 1982) immer draussen stehen und benutze ihn wenig. Alle 2-3 Wochen mache ich den Motor mal an und lasse ihn laufen. Habe meistens auch die Batterie abgeklemmt. Letztes Mal ist er allerdings nicht angesprungen. Ich hab nur das Summen gehört, aber der Anlassen/Motor hat sich nicht gedreht.

Ist der Anlasser festgefahren? Oder was kann das sein?
Eigentlich ist der Anlasser noch nicht so alt.

Kann man da etwas kurzfristiges machen, daß er anspringt? Es gibt doch so Sprays...

Oder was?

danke, marc

necroman 29.07.2009 23:07

kauf dir eine dose startpilot.das muss einer im luftfilterkasten rein sprühen wärend du startest.hast du denn noch funken an der zündkerze?wenn nicht,hast ein anderes problem.

cramsmreh 29.07.2009 23:09

Zitat:

Zitat von necroman (Beitrag 143758)
kauf dir eine dose startpilot.das muss einer im luftfilterkasten rein sprühen wärend du startest.hast du denn noch funken an der zündkerze?wenn nicht,hast ein anderes problem.

bin erst nächste Woche wieder beim Auto, kann das also mit der Zündkerze nicht prüfen.

Du meinst den Luftfilterkasten im Radkasten, ja?!

danke, marc

necroman 29.07.2009 23:25

von da bekommt er seine luft.aber kommst du nicht irgend wo näher unter der haube irgend wo drann wo die luft rein geht? weiß nicht so gut wie so ein porsche aufgebaut ist.aber das wird bei jedem auto so gemacht.

cramsmreh 29.07.2009 23:27

Zitat:

Zitat von necroman (Beitrag 143760)
von da bekommt er seine luft.aber kommst du nicht irgend wo näher unter der haube irgend wo drann wo die luft rein geht? weiß nicht so gut wie so ein porsche aufgebaut ist.aber das wird bei jedem auto so gemacht.

muss ich mir genauer anschauen, hab noch nie in den Luftfilter reingesprüht.. ;) Hab aber ein paar gute Bücher, da kann ich evt. sehen, wo ich genau reinsprühen muss.

danke schonmal. marc

dirk 29.07.2009 23:42

Hi,
also
  1. sitzt der Luftfilterkasten hinten im Motorraum,
  2. sind die Dinger bei den SCs schon bei Problemen der alten K-Jet implodiert, also wär ich da mal vorsichtig
  3. weiss ich nicht, was Startpilot bringen soll, wenn der Anlasser nicht dreht ? Bei Anlasser dreht nicht, würde ich zuerst versuchen Fremd zu starten, wenn das nix hilft, kanns der Magnetschalter vom Anlasser sein, klopf halt mal dagegen, vielleicht hängt der nur.
Gruß,

Dirk.

roadrunner 30.07.2009 00:10

Sorry, aber bei dem vorliegenden Wissensstand über die Technik eines Autos kann nur ein Tipp gegeben werden: Unbedingt Finger weg und mal kurz einen gucken lassen, der sich zumindest ein bisschen auskennt.

Vielleicht, ganz eventuell, wirklich mal mit Starthilfe probieren - aber dabei sind durch die an der Batterie austretenden Gase auch schon Autos abgebrannt, wenn man's falsch macht.

Ansonsten würde ich am ehesten auf eine leere oder defekte Batterie tippen.

Viele Grüße

Roadrunner-Thomas

dirk 30.07.2009 00:24

Zitat:

Zitat von roadrunner (Beitrag 143767)
Ansonsten würde ich am ehesten auf eine leere oder defekte Batterie tippen.

Viele Grüße

Roadrunner-Thomas

Mein Rede, Fremdstarten, dann weiss er, ob die leer ist und dabei kann man nun wirklich nix falsch machen, es sei denn man vertauscht Plus und Minus :o Um die Batteriegase würde ich mir weniger Sorgen machen, da die ja vorne sitzt aber das K-Jet-Problem, dass die Airbox zerlegt, kann schon ohne Startpilot auftreten, ich will mir lieber nicht vorstellen, wie er da rein sprüht - nicht umsonst haben viele SC Fahrer ein Überdruckventil nachgerüstet also Finger weg vom Startpilot...

Gruß,

Dirk.

Einstieg 30.07.2009 07:44

Zitat:

Zitat von dirk (Beitrag 143768)
Mein Rede, Fremdstarten, dann weiss er, ob die leer ist und dabei kann man nun wirklich nix falsch machen, es sei denn man vertauscht Plus und Minus :o Um die Batteriegase würde ich mir weniger Sorgen machen, da die ja vorne sitzt aber das K-Jet-Problem, dass die Airbox zerlegt, kann schon ohne Startpilot auftreten, ich will mir lieber nicht vorstellen, wie er da rein sprüht - nicht umsonst haben viele SC Fahrer ein Überdruckventil nachgerüstet also Finger weg vom Startpilot...

Gruß,

Dirk.

Hallo,
ja, bei mir hats die Airbox zerlegt, also Finger weg.
Tippe auch auf Batterie, Du solltest einen Fremdstart versuchen.
Noch ein Versuch, Gang einlegen, ohne Zündung, Auto kurz hin und her bewegen, manchmal hängt sich was auf und löst sich dann.

Grüße aus dem Bergischen

Bernd

necroman 30.07.2009 07:58

sind porsche so empfindlich? mein onkel hat es selbst an seinem maserati gemacht.aber wie ich schon sagte,wenn motor garnicht dreht hat er einanderes problem.und wie ich auch schon sagte,ich kenne mich nicht wirklich mit den porsche motoren aus.bei meinen M3 habe ich es auch damals gemacht und funzte zum glück.
zum überbrücken an einen anderen wagen,kann ich nur eines sagen.da kann man auch was falsch machen.die meisten überbrücken baterie - an andere baterie- und baterie+ an andere baterie+ und das ist falsch.
denn die masse sollte nicht von der baterie geholt werden,sondern am auto.habe schon autos gesehen,die in flammen aufgegangen sind. also vorsicht.

cramsmreh 30.07.2009 08:53

Zitat:

Zitat von Einstieg (Beitrag 143769)
Noch ein Versuch, Gang einlegen, ohne Zündung, Auto kurz hin und her bewegen, manchmal hängt sich was auf und löst sich dann.

Hallo Bernd,

genau das habe ich mal vor 2 Jahren gemacht und es hat geholfen!

Werde das mal probieren und fremdstarten (nein, ich werde plus und minus NICHT vertauschen) :p

Danke für die anderen Tipps, werde alles beherzigen und die Finger vom Startpilot lassen! ;-)

schlemmy 03.08.2009 15:22

Zitat:

Zitat von necroman (Beitrag 143770)
zum überbrücken an einen anderen wagen,kann ich nur eines sagen.da kann man auch was falsch machen.die meisten überbrücken baterie - an andere baterie- und baterie+ an andere baterie+ und das ist falsch.

Was bitte soll denn ( ausser der falschgeschriebenen Batterie ) falsch sein??

mfg

Friedrich

necroman 03.08.2009 16:08

jeder der sich auskennt mit autos,richtig auskennt,der weiß wie man eine batterie anklemmt.man soll die masse nicht von der batterie holen.
PS: sorry für schriftfehler.spreche eigentlich französich.( komme aus Belgien ) und desswegen ist mein deutsch nicht das beste.

schlemmy 04.08.2009 11:09

Sorry für meinen Hinweis wg. der Rechtschreibung, war nicht bös gemeint. Aber warum ich den Minuspol der Batterie nicht zur Starthilfe benutzen soll musst du mir ( Beruf : Autoelektriker ) wirklich mal erklären. Der Hinweis : " Jeder der sich mit Autos auskennt weiß das" reicht mir als Erklärung nicht aus.

mit fragenden Grüßen

Friedrich

dirk 04.08.2009 12:05

Zitat:

Zitat von schlemmy (Beitrag 143884)
Sorry für meinen Hinweis wg. der Rechtschreibung, war nicht bös gemeint. Aber warum ich den Minuspol der Batterie nicht zur Starthilfe benutzen soll musst du mir ( Beruf : Autoelektriker ) wirklich mal erklären. Der Hinweis : " Jeder der sich mit Autos auskennt weiß das" reicht mir als Erklärung nicht aus.

mit fragenden Grüßen

Friedrich

Hi,
hat er doch schon geschrieben, zwischen den Zeilen, er hat schon Autos gesehen, die in Flammen aufgingen - bei vollständig entladenen Batterien, droht eine Knallgasbildung, daher sollte man, um Funkenbildung zu vermeiden, den Massepunkt möglichst weit entfernt von der Batterie wählen. Gibt auch der VDI so vor: http://www.vdi.de/fileadmin/vdi_de/r...rt_2008_10.pdf

Gruß,

Dirk.

necroman 04.08.2009 14:01

Zitat:

Zitat von dirk (Beitrag 143885)
Hi,
hat er doch schon geschrieben, zwischen den Zeilen, er hat schon Autos gesehen, die in Flammen aufgingen - bei vollständig entladenen Batterien, droht eine Knallgasbildung, daher sollte man, um Funkenbildung zu vermeiden, den Massepunkt möglichst weit entfernt von der Batterie wählen. Gibt auch der VDI so vor: http://www.vdi.de/fileadmin/vdi_de/r...rt_2008_10.pdf

Gruß,

Dirk.


da hat mich einer verstanden:up: wusste auch nicht genau wie ich es beschreiben soll.aber so ist es wie mein vordermann sagt:up:

911SC78 05.08.2009 19:27

Hallo,

also bei einem nicht drehenden Anlasser kann es folgende Ursachen geben:

1.) Batterie (Spannung reicht nicht mehr aus, den Anlasser zu drehen, bzw. den Magnetschalter zu betätigen).
2.) Zündschloß (Schalter defekt)
3.) Kabelbruch
4.) Sicherung? (hier konnte ich leider im Schaltplan keine rauslesen)
5.) Magnetschalter
6.) Anlasser selbst

Am Besten erstmal wie beschrieben die Batterie prüfen bzw überbrücken, dann die Sicherung, dann mit einem Multimeter am Anlasser die ankommene Spannung prüfen. Sofern letztendlich am Anlasser etwas ankommt, kann es nur an 5 oder 6 liegen. Dann sollte ein versierter Schrauber/Kfz-Elektriker versuchen, den Magnetschalter bzw. den Anlasser wieder "gängig" zu bekommen. Hierfür gibt es im Netz gute Beschreibungen...

Beim Test mit einer Überbrückung schalte vorher mal in den 5. Gang und bewege den 11er mal ein wenig vor und zurück.

Bei mir war es damals der Magnetschalter (Korrosion, da die Dichtung nicht mehr in Ordnung war)

Schöne Grüße

Carsten

nordschleife 06.08.2009 05:45

Anlasser dreht nicht
 
Hallo.
überprüfe mal das Masseband Getriebe- Karrosserie

Gruß
Georg

FZSfazer 15.09.2015 23:07

Zündanlassschalter defekt
 
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Hallo,

mein 911 SC Modell 78 hatte in letzter ebenfalls Probleme mit dem Starten.
So wie sich der Schlüssel im Zündschloss dreht bzw. nicht bis zu dem Punkt drehen lässt, dass er zündet, sehe ich den Fehler im Lenkzündanlassschloss.

Ich bin gerade dabei, es auszubauen (Rosette am Zündschloss wurde entfernt, Scherrschrauben wurden gelöst und der runde großen Stecker unterhalb der Konsole vom Zündanlassschalter gesteckt). Es fehlt "nur noch" das Lösen der M8 Schraube in der Nähe der Lenkradsäule und das Rausfummeln des ganzen Teils aus dem Kabelgewirr verbunden mit der Sorge ob ich es jemals wieder rein bekommen werde.

Dazu habe ich zwei Fragen:
1. Ich möchte zur Kontrolle ob ich richtig liege, den Wagen durch Kurzschließen starten. Welche beiden Löcher des Steckers am Zündanlassschalter wähle ich hierzu aus? Ich habe diesen Stecker fotografiert und hier mit angehängt, wenn das Hochladen geklappt hat.

2. Soweit ich weiß, gibt es das Lenkzündanlassschloss (gesamte Einheit) nur komplett und für nicht gerade wenig Geld. Falls ich mich irren sollte, bitte berichtigen. Hat schon jemand Erfahrungen mit dem Zerlegen bzw Reparieren dieser Einheit gemacht? Zum Beispiel mit der Reparatur am Zündschloss selbst.

Vielen Dank für eure Mithilfe

Beste Grüße

The DOHCtor 16.09.2015 08:24

Also wie soll denn bitte der Startpilot in die Zylinder gelangen wenn der Anlassernicht dreht?

Man kann auch Bremsenreiniger nehmen, ist das selbe. Aber bitte nur in kleinen Stößen.

Aber das ist das Problem nicht. Hier dreht der Anlasser nicht, das kann man auch eine ganze Dose Startpilot reinsprühen (sinnvollerweise nimmt man vorher den Luftfilter ab und sprüht direkt rein...)

Mein Vorredner hat die Vorgehensweise richtig beschrieben:
Gib mal 12V eine Brücke auf die Alasserkontakte und sieh ob er dreht.

Danach musst du weitersehen und das Problem eingrenzen.

Einstieg 16.09.2015 08:59

2. Soweit ich weiß, gibt es das Lenkzündanlassschloss (gesamte Einheit) nur komplett und für nicht gerade wenig Geld. Falls ich mich irren sollte, bitte berichtigen. Hat schon jemand Erfahrungen mit dem Zerlegen bzw Reparieren dieser Einheit gemacht? Zum Beispiel mit der Reparatur am Zündschloss selbst.
Vielen Dank für eure Mithilfe
Beste Grüße[/quote]

Hallo,
wenn es nur um das Zündanlassschloss geht, das bekommt man bei Febö für 90 €
http://www.feboe.de/9120-5.htm
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Das komplette Schloss ist kaum unter 700 € zu haben

Schieferblau 16.09.2015 12:58

Hallo, doch mit ewtas Fingerspitzengefühl kann man das zerlegen.
Bei meinem hatte ich das Problem, dass die "Anlaßwiederholsperre" die Startpostion verhindert hat. Ich habe den kleinen Bolzen einfach ausgebaut. Seitdem funktioniert es wieder. Ich habe auch ohne nie versucht einen laufenden Motor zu starten ... .
J.

FZSfazer 17.09.2015 15:50

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
vielen Dank für eure Beiträge.

febeo hatte ich gestern gleich angeschrieben, ich warte noch auf Antwort. Vielen Dank Bernd, für diesen Tipp. Aber das Bild, das du geschickt hast, zeigt den Zündanlassschalter. Ich glaube aber, dass bei mir das Lenkzündanlassschloss (genauer der Schlüsselzylinder im Gussteil) defekt ist. Ich habe mal die offiziellen Begriffe aus dem Porsche-Teilekatalog verwendet. Wäre natürlich super, wenn ich dieses für 90 Euro bekommen könnte, denn wie du richtig ahnst, verlangt Porsche ( ich habe gestern nachgefragt für das ganze Teil 687 Euro (mit bestimmter Schließung) und 740 Euro (ohne bestimmte Schließung). Für mich ein NoGo.

Dass das Teil irgendwie zerlegbar ist, stimmt mich zuversichtlich ohne Kosten dieses Problem beheben zu können. Vielen Dank für diesen Hinweis, Schieferblau
Muss dazu unbedingt dieses Gussteil raus? Oder kann man den Zylinder auch vorne irgendwie rausziehen?
Das Gussteil durch dieses Kabelgewirr rauszuziehen und dann wieder reinzubasteln ist völlig nervig.

Und wer kann mir sagen, wie ich den Porsche durch Kurzschließen, indem ich zwei ( welche? ) Löcher am Kabelschalter (siehe mein Bild) verbinde, starten kann?
Wenn das nämlich funktionieren würde, dann könnte ich zumindest vor dem Winter noch etwas fahren und diese nervige Arbeit mir für den Winter aufheben.

Beste Grüße

Thorsten 911 17.09.2015 17:14

Hi!
Da wird gerade ein 911er Lenkradschloss angeboten. Ist nicht das Komplette aber das Gußsegment das ja bei dir vieleicht einen weg hatt wie du ja schreibst.
:reise:

http://www.ebay.de/itm/Porsche-911-9...item23581c5f74

Einstieg 17.09.2015 17:16

911
 
Hallo,
diese Adresse habe ich mal vor langer Zeit gespeichert, vielleicht bringt Dich das weiter und ist eine Alternative?
http://www.bassant-parts.com/contents/en-uk/d5014.html
oder gib mal die PET Nummern 911 613 902 02 oder 911 613 904 02 bei google ein.
Luftgekühlte Grüße
Bernd


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