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Carreras 18.09.2006 15:52

993 Speedster !??
 
Hi,

war da nicht schon einige Male Verlangen nach einem 993 Speedster?

Hier gibt's ein 'Derivat':
http://www.mobile.de/Porsche-993+SPE...477_NSR43.html

Sicher kein 'Echter' wie der von 'Butzi' und Umbau muss man sich sicher näher betrachten, aber nicht uninteressant!

Gruss
Volker

doc_964 18.09.2006 18:52

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Zitat:

Zitat von Carreras
Hi,

war da nicht schon einige Male Verlangen nach einem 993 Speedster?

Hier gibt's ein 'Derivat':
http://www.mobile.de/Porsche-993+SPE...477_NSR43.html

Sicher kein 'Echter' wie der von 'Butzi' und Umbau muss man sich sicher näher betrachten, aber nicht uninteressant!

Gruss
Volker

Laut dem Buch "Porsche - Serienfahrzeuge und Sportwagen seit 1948" von Marc Bongers wurde tatsächlich ein 993 Speedster gebaut.
Ich habe das Bild eingescannt und beigefügt. Von der Farbe und der Innenausstattung kommt dieser hier bei mobile dem Original recht nahe.

Beste Grüsse

Dirk

Michael911 19.09.2006 12:07

Hallo
Es gibt 2!! 993 Speedster
Jerry Seinfeld hat auch einen in silber.

Gruß Michael

911-107 19.09.2006 14:38

Leute, guckt doch mal genau hin: das ist ein 88er!!!
Der ist nicht nur auf speedster sondern auch auf 993 umgebaut. Sicher viel Arbeit und das Ergebnis sieht von weitem ganz entfernt aus aber doch ein ganz böser Zwitter, der den Preis sicher nicht wert ist.

Gruß, Heinz

Carreras 19.09.2006 22:10

Hallo Heinz,

klar, daß das ein Umbau ist - steht ja eindeutig da.

Aber wenn er sauber gemacht ist (in Blech!) und alles passt, dann würd ich nicht sagen, daß er sein Geld nicht wert ist (ohne ihn vor Ort im Detail zu sehen).

Ist halt kein Objekt für 'Originalitätsfanatiker', aber ein seltenes Einzelstück mit schöner Optik. Und wenn die Technik (wahrscheinlich 964er Motor??) auch stimmt, sicherlich auch gut zu fahren.
Klar, hat Drehstabfahrwerk und keine Servolenkung und ABS oder Airbags.

Was mir nicht gefällt, sind die Sport-Design Felgen, da würden z. B. Speedlines besser aussehen. Aber Geschmackssache, wie sicher das ganze Fahrzeug.

Gruss
Volker

911-107 20.09.2006 08:13

Volker, das mit dem Wert sehe ich etwas anders. Wir bewegen uns bei den alten 11ern, insbesondere beim 993, doch nur deshalb in einem ausgesprochenen Hochpreissegment, weil alte Porsches sich einer ganz ungewöhnlichen Wertschätzung erfreuen. Wenn ein 993 C2 aus 94 Heute noch 33t€ bringt, dann ist das ein Vielfaches dessen, was für gleichalte Mercedes oder BMW oder was weiß ich gezahlt wird, selbst wenn diese in 94 nicht wesentlich billiger waren.
Ich meine, daß so ein Totalumbau den Charakter des ursprünglichen Fahrzueges zunichte macht und damit auch die Rechtfertigung für die hohen Porschepreise. Meines Erachtens müßte so ein C1-Umbau deutlich günstiger sein als ein Original-C1 und nicht etwa doppelt so teuer. Wem der Zwitter das Geld wert ist, der soll es ausgeben, an den Wiederverkauf möchte ich aber nicht denken. Das gleiche Schicksal erleiden doch frühe Kombiumbauten vom Jaguar XJS oder ähnliche Gefährte. Interessant anzusehen, handwerklich sicher sehr ambitioniert aber der Marktwert??? Solche Autos stehen sich für 10t€ die Reifen platt, obwohl sie (inkl. Umbau) mal ein Vermögen gekostet haben. Wer so einen Umbau vornimmt, sollte sich gleich von dem Gedanken verabschieden, den damit verbundenen Aufwand im Verkaufsfalle auch nur halbwegs vergütet zu bekommen.

Gruß, Heinz (just my 2cts)

MG 20.09.2006 08:48

Zitat:

Zitat von 911-107
... Das gleiche Schicksal erleiden doch frühe Kombiumbauten vom Jaguar XJS oder ähnliche Gefährte. Interessant anzusehen, handwerklich sicher sehr ambitioniert aber der Marktwert??? Solche Autos stehen sich für 10t€ die Reifen platt, obwohl sie (inkl. Umbau) mal ein Vermögen gekostet haben. Wer so einen Umbau vornimmt, sollte sich gleich von dem Gedanken verabschieden, den damit verbundenen Aufwand im Verkaufsfalle auch nur halbwegs vergütet zu bekommen.

Gruß, Heinz (just my 2cts)

Hallo Heinz

Wo stehen diese Kombis denn? Klingt sehr interessant - sind die 944 oder 928-Kombis auch günstig?

Beim "993" Speedster sind wir einer Meinung.... :)

Tick 20.09.2006 09:20

Hi,
hier noch ein paar Bilder von der Technoclassica, da sollte das Auto noch 35k VB kosten. Der Umbau auf 993 war so gut gemacht das ich wirklich überrascht war das die Basis ein G-Modell ist, ich glaube wenn es ein 993 gewesen währe hätte ich ihn vieleicht sogar mitgenommen. Ein Manko am Umbau ist die fehlende Klappe und das fehlende Verdeck. Alles in allem war es trotzdem ein schönes Auto. Ach ja, das mit den XJ Kombis würde mich auch interessieren. Wo steht denn sowas ?
Grüsse
Peter






Carreras 20.09.2006 10:21

@ Heinz,

ich bewerte diesen Umbau deshalb anders, weil er nicht 'verbastelt' (im Sinne von handwerklich minderwertiger Arbeit) ist und schon etwas sehr individuelles - und da wird es natürlich keinen großen Markt für geben.
Aber letztendlich ist es optisch ein Modell, das sich doch einige Käufer gewünscht hätten, was aber so nie von Porsche auf den Markt kam (bis auf minimale Sonderanfertigungen).

Aber schau dir mal an, was für 550 Spyder Replikas verlangt (und bezahlt!) wird - weitaus weniger Auto für das Geld.

Klar, das verbaute Material und die Zeit wird sich betriebswirtschaftlich kaum rechnen.

@ Tick,
das fehlende Stoff-Verdeck hatte ich noch nicht berücksichtigt, das ist natürlich ein Manko. So ein Speedstergestänge findet man wohl nicht an jeder Ecke.
Und die 35 TEur wären dann wohl eher realistisch.

Gruss
Volker

911-107 20.09.2006 14:38

Hallo zusammen,
aktuell wüßte ich nicht, wo so ein Umbau angeboten wird. Es gibt aber immer mal wieder bei mobile, ebay oder autoscout so skurrile Einzelanfertigungen, die meist nicht auf großes Interesse stoßen und eshalb günstig bleiben. Etwas besser stehen aber solche Umbauten da, die von anerkannten Firmen in Kleinserie vorgenommen wurden. Beispielsweise gibt es vom126er-Mercedes sehr gelungene Kombiumbauten, die, wenn sie denn überhaupt auf den Markt kommen, deutlich teurer sind, als die Ursprungslimousine. Das ganze spielt sich aber auf wesentlich niedrigerem Preisniveau ab.
Fast 90.000 DM für einen 18 Jahre alten C1, der seiner Originalität unrettbar beraubt wurde, ist schon eine Ansage. In 993er-Kreisen wird man mit dem Teil auch keine Anerkennung erwarten dürfen. Es bleibt dann (nur) die Freude an einem aufwändigen und handwerklich wohl gelungenen Umbau, den man m.E. aber deutlich überbezahlen würde. Sei´s drum, ein derart individuelles Stück hat keinen feststellbaren Marktwert, vielleicht kommt ein Interessent des Wegs, dem die Kohle egal ist und der sich in das Teil verliebt.
Der Verkäufer wird aber eine gewisse Ausdauer oder eine Riesenportion Glück mitbringen müssen.

Gruß, Heinz

@Peter
Welche "Klappe" fehlt denn? Wenn´s ein echter 993 gewesen wäre, würde ich die Sache auch anders beurteilen, wobei ich dann immer noch Zweifel hätte, ob man dafür mehr bezahlen sollte als für einen originalen 993. Das muß der Käufer aber selbst wissen.

Tick 20.09.2006 17:48

Nun ja,
es war wohl schon immer die Eigenart von Speedsterfahrern für weniger mehr zu bezahlen :) ... Und ich meinte natürlich nicht Klappe sondern Deckel :up:
Grüsse
Peter

dirk 20.09.2006 20:32

Hmmm,
also ich halte von Umbauten auch nichts und bin da der Originalitätsfanatiker. Muss man auch hinterfragen, warum der komplett umgebaut wurde, hatte da einer viel Geld übrig oder war es evtl. ein Unfall ? Ein guter Bekannter hatte mal ein 993 Cabrio, das vorher ein 3,2er war und, sagen wirs mal so, er konnte bei Regen nur mit Gummistiefeln fahren ;) :floet:

Gruß,

Dirk.

Black Sabbath 20.09.2006 20:52

Zumindest wäre es ein ziemliches Einzelstück.

Fast jeder versucht doch sein Fahrzeug zu individualiseren. Sei es ab Werk per Exclusive oder Tequipment oder vom Tuner.

Der ist halt konsequent "getunt".

Tick 20.09.2006 21:12

Der "originale" 993 Speedster, also den der zum Geburtstag des Cheffes gebaut wurde basierte meines Wissens auf einem 964 - wäre also auch kein echter 993 gewesen.
Ein Bekannter von Cris914 baut aber wohl gerade einen 993 Targa(?) auf Speedster um.
Grüsse
Peter

Matze 964 21.09.2006 08:14

Hallo Peter,

bist Du Dir mit der 964-Basis sicher?

Nach meinen Informationen enstand der Speedster vom Butzi auf Basis 993 Carrera mit 17" und Tiptronic S.

Der Seinfeld-Speedster enstand auf Basis des breiten 993 S und hat 18" und Schaltgetriebe.

Zumindest beim Butzi-Speedster entsprechen auch die Wischerstellung und die Scheibenwaschdüsen dem 993.

Grüße
Matthias


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