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  #1  
Alt 11.04.2019, 11:02
Benutzerbild von lowei
lowei lowei ist offline
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lowei befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Elektrospezialisten gefragt, Kraftstoffpumpe

Hallo zusammen,

letztens bin ich mit meiner Kiste liegengeblieben. Habe kurz angehalten, Motor ausgestellt und nach 10 Minuten nicht wieder angesprungen.
Der "gelbe Engel" hat die Sicherungen durchgemessen und konnte mir auch nicht helfen, mit Abschleppen dauerte die ganze Sache 4 Stunden.

Folgende Teile wurden anschließend getauscht:
Zündanlassschalter
Relais Kraftstoffpumpe
Kraftstoffpumpe überprüft, läuft.
Sicherungen im Motorraum überprüft, alle in Ordnung.

Folgendes habe ich gemacht dass der Motor überhaupt anspringt:
An der Sicherung für die Kraftstoffpumpe (6. von links) liegt bei "Zündung an", kein Strom.
An dem Relaisesockel/ anschluss (Relais abgezogen) liegt bei "Zündung an", kein Strom.
Ich habe mir dann von der Sicherung Zigarettenanzünder (7. von links) eine Verbindung bzw. Strom (bei eingeschalteter Zündung) zur Sicherung Kraftstoffpumpe (6. von links) gezogen.

Hier springt er an und läuft rund. Ein Tag später zweiter Startversuch. Hier braucht er ca. 10-15 Startversuche bis er dann irgendwann anspringt. Beim ersten Startversuch dauert es lange. Unmittelbar danach die Startversuche gehen besser.

Ich habe mir dann an die Klemme 30 vom Kraftstoffpumpenrelais den Dauerstrom von der Batterie geholt. (Relais zieht an).
Hier springt es tadellos an. Durch den Dauerstrom am Relais, wird das Teil aber warm. Das war mir zu riskant und habe die Verbindung wieder entfernt.

Die Grundursache habe ich immer noch nicht gefunden.
Wenn ich die Verbindungen im Stromlaufplan verfolge, dann besteht ja eine Verbindung zum Warmlaufregler..... (der wurde bei Bosch vor 2 Jahren überholt).
Wenn ich das richtig verstehe gibt es hier eine Art Sicherheitsschaltung für die Kraftstoffpumpe. Bei einigen Autos hat die Kraftstoffpumpe bei Zündung an permanent Strom.

Was mich an der ganzen Sache wundert ist dieser on/ off Fehler, da muss doch irgend was durchgebrannt sein oder sich gelöst haben oder so was.... auch dass an der Sicherung der Kraftstoffpumpe null Strom anliegt (ohne Überbrückung)....
Ich bin jetzt mit meinem Latein so langsam am Ende. Leider bin ich kein Elektrospezi der genau weiß was zu tun ist.
Mit dem Stromlaufplan (mit Strompfad) habe ich so meine Schwierigkeiten, die alten Pläne bei denen man die Stromwege verfolgen kann fand ich besser.
Ich hasse so ein rumgemurkse... Vielleicht hat ja jemand einen Tipp für mich, wäre klasse.

Gruß Lothar
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg IMG_1383_1.jpg (97,9 KB, 32x aufgerufen)
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3,0SC 79er 180PS Schiebedach

Geändert von lowei (11.04.2019 um 11:22 Uhr).
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  #2  
Alt 11.04.2019, 14:48
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Einstieg Einstieg ist offline
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911

Zitat:
Zitat von lowei Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

letztens bin ich mit meiner Kiste liegengeblieben. Habe kurz angehalten, Motor ausgestellt und nach 10 Minuten nicht wieder angesprungen.
Der "gelbe Engel" hat die Sicherungen durchgemessen und konnte mir auch nicht helfen, mit Abschleppen dauerte die ganze Sache 4 Stunden.

Folgende Teile wurden anschließend getauscht:
Zündanlassschalter
Relais Kraftstoffpumpe
Kraftstoffpumpe überprüft, läuft.
Sicherungen im Motorraum überprüft, alle in Ordnung.

Folgendes habe ich gemacht dass der Motor überhaupt anspringt:
An der Sicherung für die Kraftstoffpumpe (6. von links) liegt bei "Zündung an", kein Strom.
An dem Relaisesockel/ anschluss (Relais abgezogen) liegt bei "Zündung an", kein Strom.
Ich habe mir dann von der Sicherung Zigarettenanzünder (7. von links) eine Verbindung bzw. Strom (bei eingeschalteter Zündung) zur Sicherung Kraftstoffpumpe (6. von links) gezogen.

Hier springt er an und läuft rund. Ein Tag später zweiter Startversuch. Hier braucht er ca. 10-15 Startversuche bis er dann irgendwann anspringt. Beim ersten Startversuch dauert es lange. Unmittelbar danach die Startversuche gehen besser.

Ich habe mir dann an die Klemme 30 vom Kraftstoffpumpenrelais den Dauerstrom von der Batterie geholt. (Relais zieht an).
Hier springt es tadellos an. Durch den Dauerstrom am Relais, wird das Teil aber warm. Das war mir zu riskant und habe die Verbindung wieder entfernt.

Die Grundursache habe ich immer noch nicht gefunden.
Wenn ich die Verbindungen im Stromlaufplan verfolge, dann besteht ja eine Verbindung zum Warmlaufregler..... (der wurde bei Bosch vor 2 Jahren überholt).
Wenn ich das richtig verstehe gibt es hier eine Art Sicherheitsschaltung für die Kraftstoffpumpe. Bei einigen Autos hat die Kraftstoffpumpe bei Zündung an permanent Strom.

Was mich an der ganzen Sache wundert ist dieser on/ off Fehler, da muss doch irgend was durchgebrannt sein oder sich gelöst haben oder so was.... auch dass an der Sicherung der Kraftstoffpumpe null Strom anliegt (ohne Überbrückung)....
Ich bin jetzt mit meinem Latein so langsam am Ende. Leider bin ich kein Elektrospezi der genau weiß was zu tun ist.
Mit dem Stromlaufplan (mit Strompfad) habe ich so meine Schwierigkeiten, die alten Pläne bei denen man die Stromwege verfolgen kann fand ich besser.
Ich hasse so ein rumgemurkse... Vielleicht hat ja jemand einen Tipp für mich, wäre klasse.

Gruß Lothar

Hallo Lothar,

Bei Zündung ein, darf Deine Kraftstoffpumpe nicht laufen, weil der Microschalter hinter dem Gemischregler das verhindern soll.
Den hat Porsche aus Sicherheitsgründen eingebaut, und soll verhindern dass bei einem Unfall und Motoraus, die Pumpe weiter fördert.

ab 78 darf die Kraftstoffpumpe nur bei Motorstart anlaufen, hinter dem Gemischregler ist ein Steckanschluss für den Microschalter, der das regelt.


Nur wenn Du die Pumpe überbrückst, darf sie bei Zündung ein, laufen, und vorsichtshalber solltest Du alle Sicherungen austauschen und alle Federzungen reinigen.
Nur Torpedosicherungen aus Keramik verwenden.


Luftgekühlte Grüße
Bernd


WLR und Microschalter hängen an einem Stromkreis
Schick mir mal Deine e mail addy, ich habe einen lesbaren Schaltplan auf deutsch und in Farbe.
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Gemischregler etc..jpg (76,4 KB, 45x aufgerufen)
Dateityp: jpg Steckanschluss hinter dem LMM.jpg (9,9 KB, 27x aufgerufen)
Dateityp: jpg Motorrückansicht 3.jpg (84,1 KB, 42x aufgerufen)
__________________
"Porsche fährt man nie aus Vernunft sondern immer aus Überzeugung"
911 SC, 9/78, RdW Coupe`, 180 PS, grandprixweiß, 293 tkm, H - Zulassung, 45 Jahre in meinem Besitz "matching numbers"

Geändert von Einstieg (11.04.2019 um 17:34 Uhr).
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  #3  
Alt 11.04.2019, 16:21
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lowei lowei ist offline
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Hallo Bernd,

danke für die Info. Ich hatte so eine Vermutung mit dem Microschalter.

Mail an dich ist raus.

Danke Gruß Lothar
__________________
3,0SC 79er 180PS Schiebedach
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  #4  
Alt 11.04.2019, 16:44
Benutzerbild von hoppepit
hoppepit hoppepit ist offline
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Registriert seit: 05.2006
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Beiträge: 544
hoppepit befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hallo zusammen,


meine Benzinpumpe ist seit ewigen Zeiten auf "Zündstrom" geklemmt.
Hatte noch nie Probleme damit.
__________________
Gruß, Peter
911 SC 01/1981 grandprixweiss, 7+8x16er Füchse, Bilstein B6, SSI
Threema: KPH5UBWT
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  #5  
Alt 11.04.2019, 16:58
Benutzerbild von Schulisco
Schulisco Schulisco ist offline
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Schulisco befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hi Lothar,



kontrolliere auch mal alle Schraubklemmen im und am Sicherungskasten - ich hatte dort auch schon Kontakte, bei denen die Schraube lose gewesen war...

Dann kann es schnell passieren, dass der Kontakt nicht mehr richtig hergestellt werden kann und es zu dem Phänomen kommt.

Denn das Auto ist ja bis zur Panne einwandfrei gelaufen. Kommt für mich noch am ehesten mit einem Wackler zustande...hab ich schon zu oft gesehen...vielleicht auch mal mit Kontaktspray arbeiten...



Gruß, Thomas
__________________
81er ex-US 911 SC Coupé, platinmet., Schiebedach, K-Leder sw., Turboheckflügel & -spoiler, NSW, 7/8er 16" Maxilite, Bilstein Fw, 915/61, 930/16 o.Kat, WebCam 20/21 NW, Dansk 92.502SD, 123 Ignition, Seine Systems Gate Shift Kit, orig. Porsche SWV
„Nicht das Auto verdirbt den Charakter, aber wer keinen Charakter hat, sollte nicht Auto fahren.“ Ferdinand Porsche
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  #6  
Alt 11.04.2019, 17:01
Benutzerbild von Schulisco
Schulisco Schulisco ist offline
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Beiträge: 731
Schulisco befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von hoppepit Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,


meine Benzinpumpe ist seit ewigen Zeiten auf "Zündstrom" geklemmt.
Hatte noch nie Probleme damit.

Das Problem entsteht erst bei einem Unfall: Der Motor stirbt ab, BP fördert munter weiter und pumpt den Sprit auf heiße Motorteile - voilà: Motor- bzw. Fahrzeugbrand...da willst Du nicht drinsitzen!


Gruß, Thomas
__________________
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  #7  
Alt 11.04.2019, 17:52
Dianos Dianos ist offline
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Dianos befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von hoppepit Beitrag anzeigen

meine Benzinpumpe ist seit ewigen Zeiten auf "Zündstrom" geklemmt.

Diese Betriebsweise ist gesetzlich nicht zulässig (vgl. z. B. hierzu § 46 StVZO).

Zitat:
Zitat von Schulisco Beitrag anzeigen
Das Problem entsteht erst bei einem Unfall: Der Motor stirbt ab, BP fördert munter weiter und pumpt den Sprit auf heiße Motorteile - voilà: Motor- bzw. Fahrzeugbrand...da willst Du nicht drinsitzen!

Gruß, Thomas
Ja, und falls Löscharbeiten durch Feuerwehrpersonal oder andere erfolgen, ist das nicht gerade eine Erleichterung der Arbeiten für die Helfer, wenn permanent Benzin weiterhin auf die Straße befördert wird. Deshalb gibt es ja obige Vorschrift.

Gruß
Dianos
__________________
Ex-911 Targa C1, Bj. 89

Geändert von Dianos (12.04.2019 um 11:44 Uhr).
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