C1 Motor ruckelt

[as]

Moin moin,
bei meinem 3.2er nervt mich zur Zeit ein Motor ruckeln im Drehzahlbereich zwischen 2-3500 U/min,bei höherer Drehzahl ist das ruckeln weg bzw. nicht mehr spürbar.Fahrzeug ist mit einem Kat von GAT nachgerüstet worden.kann jemand von euch das Problem eingrenzen
Grüße aus dem Norden
Andreas

[red evil]

Denke mal hat mit der Kat-Nachrüstung zu tun, hört man leider öfters. Ist doch erst seit der Umrüstung , oder?
Die Gemischaufbereitung wird durch die Nachrüstung oft negativ beeinflußt.
Bei einem Bekannten wurde der ganze Kram ausgebaut und dann lief der 11er wieder.
"Never touch a running system"
Ist zwar nicht so die Hilfe aber .....
Nachrüstung mit original Porsche-Parts soll besser sein ?????!!!!!?????

[Rolo]

Hallo

Zündanlage prüfen, Grundeinstellung vom Gemisch prüfen ( Abgas CO vor Kat ), Falschluftsuche.

Wenn das alles OK ist dann Spritzbild der Einspritzdüsen prüfen ( kann man auch tendenziel am Oszilloskop ohne ausbau ablesen ). Regelkreisprüfung des Kat, Schleifbahn der Stauklappe durchmessen
und falls alles OK Steuergerät anpassen indem man das nächste etwas fettere Kennfeld anwählt.

Grüsse

[red evil]

Wie wählt man ein Kennfeld an???
Wie kann ich am Oszi das Spritzbild der Einspritz-Ventile erkennen??

[Rolo]

Hallo

Wie wählt man ein Kennfeld an???

Das DME Steuergerät hat einen kleinen Verschlussstopfen hinter dem sich ein kleiner Drehschalter befindet.
Für diesen Drehschalter brauch man einen spezielen Schlüssel der nur in einer Position passt und dem Mechaniker beim einstecken schon anzeigt in welchem Kennfeld das Gerät eingestellt ist. Es gibt im Prinzip 8 Positionen wobei eine Position zur Prüfung ist 3 zur Einstellung schlechter Benzinqualität dienen und 3 zur "Feinanpassung"

Die Kennfelder liegen nicht immer gleich und anhand des Verschlusstopfenfarbtons und der Steuergerätenummer muss der Mechaniker nachsehen wo die Positionen sind.

Die Falle schnappt gerne zu wenn BMW Mechaniker an Porsche arbeiten weil alle BMW Steuergeräte immer die gleichen Kennfeldpositionen haben.

Diese Einstellarbeit sollte eigentlich nur als temporäre Massnahme angesehen werden und "kann" eingesetzt werden wenn die addition der Toleranzen unglückliche Ergebnisse zustande bringt. Die Massnahme ist nicht gedacht um einen Fehler zu überdecken und reicht auch bei groben Fehlern nicht aus.

Ich denke auf www.Netmotor.de befindet sich ein grober Umriss über das Thema inclusive der Kat und Tuningfragen.

Wie kann ich am Oszi das Spritzbild der Einspritz-Ventile erkennen??

Anhand der Zündspannung und dem Spannungsverlauf kann man die Gemischzusammensetzung während des Zündverlaufs grob abschätzen.
Arbeiten an Oszilosgraphen brauchen sehr versierte Mechaniker die sich mit dem Gerät auskennen und es richig "lesen" können.
Aber da sind die Fortschritte in der Werkzeugtechnik bald auch soweit das es ein "Expertensystem" darstellt und man die Werte direkt ablesen kann.

Grüsse

[Rolo]

Early Motronic DME control units are equipped with an 8 position switch which adapts fuel mixture and ignition timing for the quality of gasoline in the country of operation. This switch is designed to counter engine running problems and not to increase performance. In fact, Bosch service documentation warns "Unnecessary adjustment to the switch though, leads to poor driveability, and particularly to "search" during overrun or to increased fuel consumption, in some cases even to engine damage" With that said, the adjustments for popular vehicles are listed below:

Porsche 911 Carrera

Switch Position / Fuel Correction / Ignition Correction

0 / 0 / 0
1 / +3.1% / 0
2 / +6.3% / 0
3 / -3.9% / 0
4 / 0 / -2.79°
5 / +3.1% / -2.79°
6 / +6.3% / -2.79°
7 / -3.9% /-2.79°

ohne Gewähr

Grüsse

[as]

Hallo,
ich hab da wohl als Laie die Ausgangslage nicht präzise genug beschrieben.Der Kat ist bereits seit drei Jahren verbaut und hat jetzt ca. 30.000km auf dem Buckel die gesamte Laufleistung des Motors beträgt ca. 160tsd/km und bisher lief der Motor einwandfrei.
Rolo hat das Problem aber schon eingekreist und ich steh jetzt in der Werkstatt nicht mehr ganz so blöd da,hoffe einfach das es nur eine Kleinigkeit ist, werde darüber berichten.

Grüße
Andreas

[Rolo]

Hallo

Nun ja das war eine grobe Fehlersuchstrategie die jedem besseren Mechaniker/in als "Mitternachtsformel" einfallen sollte.

Die angebotene Lösungsstrategie von red evil kennzeichnet Ihn als Lehrling der sich noch mit der Materie vertraut machen muss.

Neugieriger Nachwuchs ist immer gut weil nur so lernt man dazu. Deswegen hab ich auch die etwas über üblichem Niveau liegende Antwort gewählt.

Grüsse

[red evil]

Also, daß die Schweitzer den Riccola Kräuterzucker erfunden haben ist mir zwar bekannt, aber sollte Rolo den Porsche erfunden haben?
Tut mir leid aber die Betitelung durch Rolo als Lehrling finde ich sehr großkotzig!!!

[sven.buehler]

@red evil:
Hallo,

Du solltest vielleicht nicht jedes Wort von Rolo so auf die Goldwaage legen. Jedenfalls glänzt er mit geballter Fachkompetenz. Auch wenn er den 911 nicht erfunden hat, steht doch außer Diskussion, dass Rolo weiß, wovon er spricht, oder?! Ich bin jedenfalls immer wieder begeistert über die Detailkenntnisse von Rolo!
Hat mir außerdem auch schon oft weitergeholfen (auch wenn ich eher die Linke-Hände-Fraktion repräsentiere, schaffen seine detailreichen Erläuterungen ein profundes Verständnis).

Und wenn Du ehrlich zu Dir bist, dann sind die Lösungsvorschläge von Rolo doch wohl etwas konstruktiver als Guesswork!!??!!

Nichts für ungut,

Sven

P.S.
Seid nett zueinander!
Uns alle verbindet doch ein einzigartiges Hobby!
(Ich hab' die Schnauze voll von persönlichen Anfeindungen in Hobbyforen. Muss das hier jetzt auch losgehen?)

[red evil]

@sven
kann mich deinem PS: nur anschließen.

Fand den Kommentar nur zu persönlich. Bin auch noch in anderen Foren zu gange und da gibt es halt keinen Obermeister, sondern man tauscht sich gegenseitig aus.

Finde ich das Forum hier echt interessant und gut. Jeder kann hier wohl noch was lernen.

[Rolo]

Hallo

Ich hab nie behauptet das ich (Ober)Meister bin aber ich bin ein lustiger Geselle. Wenn mein Niveau als Masstab für einen normalen Porsche Mechaniker angesetzt wird ( und soviel sollte ein Mechaniker schon drauf haben ) so ist die Bezeichnung Lehrling doch recht zutreffend.
Zumindest hast du selbst bewiesen das du weder auf das Problem eingegangen bist noch irgendwelche Grundlagen von Fehlersuche oder angewandter Lösungsstrategie gezeigt hast.
Damit kann man vielleicht bei BMW Obermeister werden

Übrigens das ist eigentlich der normale Ton unter technisch orientierten "Machern".

Stell dir vor du bist Mechaniker und gibst einem Kunden die gleiche Antwort und fragst deinen Chef ( Ähm bin ich ja nicht ) die selben fragen.

Falls ich jemand damit Beleidigt haben sollte tut es mir leid aber ich bin auf vielen Dingen auch noch ein Lehrling ( oder auch Leerling ) und habe kein Problem damit es einzugestehen. Nachdem ich mich mehrere Jahre als Porscheflüsterer betätigtte hab ich wohl noch starke Defizite in den interhumanen Beziehungen und gehe alles einerseits rational technisch aber andererseits mit dieser Prise von Wortwitz und Selbstironie an die wohl irgendwo ein Antrieb meinerseits darstellt aber in der Aussenwelt wohl nicht entschlüsseöt werden kann ( wollte schon mit emigmieren ein Wortspiel auf chiffrieren anfangen )

Bitte an die Moderatoren: Könnt ihr mir das "Mitglied" nicht in Lehrling degradieren oder so wie auf dem Pelican Forum in: "Absolute Beginner" ?

Und gebt dem kleinen rotem bösem meine 5 Sterne. Der hat die wohl als Sühnemassnahme verdient ( und ich leg da eh keinen Wert drauf )

Ko Tau

[Forenfee]

Quatsch mit Soße, Du wirst nicht zum Lehrling degradiert ROLO,

wenn Du Deine Sterne nicht mehr sehen möchtest, kannst Du das selber einstellen - geh einfach in Dein Profil und wähle ganz einfach bei "Profil ändern / ansehen" ganz unten "soll Ihre Bewertung durch andere Benutzer sichtbar sein" "Nein" und schon sind sie weg.

Übrigens habe ich gerade festgestellt, daß meine Sterne (die ich auch auf unsichtbar gestellt habe) zur Hälfte von Dir und von meinem Schatz kommen, also danke Dir dafür!

Im Übrigen habe ich Dir gerade (bevor ich wußte, daß Du an meinen Sternen beteiligt bist) auch gerade die Zahl der Stimmen an den fünf maximal möglichen Sternen erhöht.

Ich verstehe zwar nicht sehr viel von dem was Du schreibst, weil ich einfach keine Ahnung von Autos habe, aber ich denke, wenn ich alles, was Du geschrieben hast sammeln würde, dann könnte ich meinen Elfer tatsächlich auch mal selber reparieren . Ich bin schon froh, daß ich mich in meiner Materie auskenne !

Also alles Liebe und weiterhin gute Besserung
Alexandra

[red evil]

Habe Rolos Witzeleien wohl noch nicht erkannt. Also schau mer mal(wie der letzte Deutsche Kaiser schon sagte), wie das Forum hier so weitergeht. Finde es nämlich sonst echt gut.
@Rolo klar waren die Fragen mit dem Oszi-Bild recht naiv, wollte halt nur wissen wie man da was erkennt.
Hoffe auf eine Menge Spaß und sinnvolle Tips hier im elfertreff.

[exfahrer]

Hi,
dieses Problem mit dem ruckeln ist mir seit
5 jahren bekannt. Keine werkstatt hat dies bis jetzt in den griff bekommen.
Auch nicht das motorsägen beim kaltstart


gruss rainer