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  #1  
Alt 31.12.2008, 17:22
PP993 PP993 ist offline
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PP993 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Tuning 993 mit 272PS

Hallo Elfergemeinde
Möchte mal ne Rundfrage starten zwecks ein paar PS mehr.
Was ist real an Leistung PS zu machen wenn der Motor nicht aufgemacht werden soll.das heisst Sportkats Fächerk.Auspuff u.s.w.Alles aus einer Hand.Also nicht Chip rein und beten.Das die ganze Sache angepasst werden muss ist klar.Es sollte das maximale sein was geht aber das ist ja immer so.
Vielleicht haben ja einige so etwas schon hinter sich.
Oder sollte man generell die Finger davon lassen.Vielleicht stimmt auch einfach Preis Leistung nicht.Ich meine ne Haufen Kohle und dann 10kmh schneller und eine Sek.im Spurt.plus Risiko Langlebigkeit.
Gruss Peter
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  #2  
Alt 02.01.2009, 13:55
Benutzerbild von 911C1 Dieter
911C1 Dieter 911C1 Dieter ist offline
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911C1 Dieter befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
man sagt, (und das sind auch unserer Erkenntnisse) dass beim 993 3,6l bei max 300 PS Schluß ist mit Tuning, ohne ihn zu öffnen.

Die Komponenten dazu sind vorwiegend im Auspuffbereich zu finden, wobei man hier entscheiden muss, ob mit oder ohne TÜV (ohne TÜV gibt es mehr Leistung, oder eben den teuren Weg des Einzelgutachten von ~2.000 Euro)

Kennfeldanpassung dann mit ~800 Euro kalkulieren, ist sauber und fahrbar und ohne dem Motor 100.000 km Laufleistung wegzunehmen.

Gruß Dieter
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  #3  
Alt 02.01.2009, 14:25
Obirah 993-4S Obirah 993-4S ist offline
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Obirah 993-4S befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Schau doch mal bei Cartronic vorbei.

Da gibts ein Kit mit Schalldämpfern, größerer Drosselklappe, Luftfilter und Chip. Bringt laut Cartronic 290 PS und 10% mehr Drehmoment. (TÜV-fähig)

Hier im Forum gibts einige, die damit rumfahren und ganz zufrieden sind.

Wobei ich mir immer wieder die gleiche Frage stelle: Wenn das so "einfach" ist und nicht auf Kosten der Lebensdauer des Motors geht, warum hat das Porsche dann nicht gleich so gemacht?!?!

Habe auch schon mehrmals mit dem Gedanken gespielt mir das Kit einbauen zu lassen. Hauptsächlich wegen des besseren Sounds allerdings...
Aber ich denke, ich werde mein Baby doch lieber orischinal lassen.

Grüße
Frank
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  #4  
Alt 10.02.2009, 07:44
Benutzerbild von 911C1 Dieter
911C1 Dieter 911C1 Dieter ist offline
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911C1 Dieter befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
hast Du Dich schonmal gefragt, warum Porsche jährlich Leistung nachlegen kann anstatt es direkt zu machen ?????

Gruß Dieter
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  #5  
Alt 10.02.2009, 14:13
Obirah 993-4S Obirah 993-4S ist offline
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Obirah 993-4S befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von 911C1 Dieter Beitrag anzeigen
hast Du Dich schonmal gefragt, warum Porsche jährlich Leistung nachlegen kann anstatt es direkt zu machen ?????

Gruß Dieter
Nö. Aber ich frage mich, warum Porsche eine Hubraumerweiterung für den 993 auf 3.8 Liter und 300PS anbot, wenn man doch viel rentabler mit Chip, Auspuff und Luftfiler das gleich Ergebnis hinbekommt.

Grüße,
Frank
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  #6  
Alt 10.02.2009, 14:42
Benutzerbild von 911C1 Dieter
911C1 Dieter 911C1 Dieter ist offline
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911C1 Dieter befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
dann mach Dich bitte mal schlau was eine WLS kostet und wie hoch die Rendite ist.

weiterhin kann man eine Chipanpasung nicht für eine weltweite Serie fertigen ...

Du stellst die falschen Fragen


Gruß Dieter
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  #7  
Alt 18.02.2009, 12:48
strost strost ist offline
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strost befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Kann man nicht "einfach so" die Teile eines Varioram Motors, der ja 286 PS hat, einbauen? Das ist doch dann nur ein Upgrade ... und komplett original!

Plug'n'Play?

Grüße, Stefan

PS: Ich hab schon vor weniger PS Angst und will garnicht noch mehr ... es reicht für die Stadt zum Brötchen holen
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  #8  
Alt 18.02.2009, 16:40
Benutzerbild von thomas.d.
thomas.d. thomas.d. ist offline
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thomas.d. befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Problem ist, das die Leistung nach ca. 8 Wochen eh wieder nicht ausreicht und einem die Kiste zäh und lahm vorkommt

Ich "steigere" die Leistung respektive die Fahrfreude durch Verzicht.

Saisonkennzeichen 4-11.

Fahrten zur Arbeit meistens per Citroen C1. Wenn die lieben Kollegen rumätzen, na keine Knete mehr für Porsche, ärgere ich sie mit plötzlicher Präsenz

Zur Belohnung dann mal ne Woche C2 damit die Simmeringe geschmeidig bleiben.

Gruß thomas
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  #9  
Alt 18.02.2009, 16:51
Benutzerbild von Turboporschi
Turboporschi Turboporschi ist offline
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Turboporschi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von thomas.d. Beitrag anzeigen
Problem ist, das die Leistung nach ca. 8 Wochen eh wieder nicht ausreicht und einem die Kiste zäh und lahm vorkommt
.....
Das seh ich nicht so.
Ich kriege immer feuchte Hände, wenn ich mal einen größeren Teil der Pferdestärken, natürlich beim tt,freisetze
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  #10  
Alt 19.02.2009, 07:33
strost strost ist offline
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strost befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von thomas.d. Beitrag anzeigen

Ich "steigere" die Leistung respektive die Fahrfreude durch Verzicht.

Saisonkennzeichen 4-11.

mach ich von 4-10 ... und zur Arbeit im Winter mit einem 45 PS Corsa (da wird schwer gelästert) und im Sommer abwechselnd die GS, das Rennrad und zur Belohnung der 11-er. Da kommen die Kollegen ins Büro und tratschen ... das Alteisen begeistert immer wieder.

Stefan
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  #11  
Alt 20.02.2009, 17:33
Rudii-Racer Rudii-Racer ist offline
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Beiträge: 36
Rudii-Racer
Mehrleistung am 993 Basis 200kW

Moin Jungs,

war lang nicht mehr im Forum, dachte ich schau mal wieder vorbei...
Um auf Strost's Frage zurückzukommen wegen Einbau des Vario im 200kW 993 um auf 210kW zu kommen ist "mit dem Schinken nach dem Hund geworfen". Was ich damit sagen möchte ist, dass es technisch zwar möglich ist, aber dermaßen viel Umbau deswegen nötig ist, das das keinesfalls sich rentiert. Es ist hierbei nicht nur der Ansaugtrackt der komplett anders ist, oder "nur" das DME was ein Chip vom 210kW-ler reinbekommt...
Ich habe bei meiner Karre ewig rumgemacht und herumüberlegt; das einzige was sich halbwegs rentiert ist eine komplett andere Auspuffanlage mit Sportkats, Sportluftlifter und wer will noch eine Abstimmung am DME.
Wichtig: Viele reden dummes Zeug mit Chiptuning = 295 PS bei 272Basis.

Fakt: Nur die Auspuffanlage mit Sportkats und Sportluftfilter (ggf. grössere Drossel) zu ändern bringt "oben raus" im Topspeed etwas (rd. 10km/h). Von der Beschleunigung wird man nichts merken, eher geringfügig langsamer, da der Abgasgegendruck nicht mehr in der Höhe sein wird wie werksmässig beim DME berücksichtigt, und dadurch das Drehmoment für den Spurt etwas leidet. Im Grunde genommen eine Verschiebung auf dem Diagramm, denn wie wir alle wissen ist Leistung = Arbeit / Zeit, wenn die Leistung (also PS) ein kleinwenig durch dieser Maßnahme dennoch letztlich zunimmt.
Das DME erkennt zwar a.G. der Lamdasonde das die Mühle mehr Luft bekommt (durch Sportluftfilter / ggf. andere Drossel), passt hierzu aber nur die Menge des Treibstoffgemisches an, nicht den Zündzeitpunkt etc.
Daher: Um den Spurt "unten heraus" besser zu gestalten, greifen fast alle Tuner deswegen in die Kiste und passen das DME dann entsprechend an.
Beides macht dann schon etwas "Spaß", man merkt auch deutlich was,
aber ohne das Motörchen zu öffnen, ist beim 200kW-ler bei etwa 290 PS Schluss.

Egal was manch andere behaupten, nur mit einem Chip holt man bei einem
Sauger aller höchstens 3-4% heraus.
Das gemeine: Selbst wenn man nur einen anderen Chip sich implantiert meint man ggf. hinterher, wow die Karre hat Bärenkräfte. - Spätestens wenn man aber auf eine geeichte Rolle geht, oder dies mittels GPS-Vmax testet (vorher / nacher) wird man sein blaues Wunder erleben.


Zu 911-107 Aussage: Ich geb Dir recht, dass Du heutzutage auf der Autobahn deine Karre kaum noch richtig ausfahren kannst. Es ist nur noch Nachts dies möglich, oder wenn du tagsüber mal "viel Glück" hast.
Ich war lange Zeit in der gleichen Situation wie der Redner der dieses Thema hier eröffnet hat.
Wenn Du Dein "Baby" liebst, sämtliche Details von diesem Auto weisst, es hegst und pflegst wie Dein ein & alles, Dir über Deine Mühle Fachbücher besorgst und mit Technikern von Porsche sprichst (also totaldurchgeknallt bist, wie ich es bin), dann kann ich die Situation verstehen, dass man dann wirklich alles testet (hat die Mühle genügend Leistung, warum komme ich heute nacht nur auf 6500 Upm an der gleichen Autobahnstelle im 6.Gang wie vor 2 Wochen auf 6800 Upm).
Aber wie gesagt, dazu muss man dann schon leicht "gestört" sein (wie ich).

Damit komme ich zum Schluss meiner langen Ansprache:
Egal was ist, lasst Euch auf dem Markt nicht bescheissen, für mich zählen Fakten wie GPS-Speed (993 Tacho zeigt bspw. gern 290 an und hat de facto nur 267 speed über Grund), geeichte Rolle (vorher / nacher Vgl.), und Getriebediagramm im Porsche-Heft (ist so gut wie genau bei Serienbereifung).

PS: Einer von Euch hat geschrieben er fahre mitnem Corsa im Winter. - Kann ich absolut verstehen, meine Karre steht auch in der Garage, habe mir extra einen kleinen Minipeugeot 107 zugelegt fürs "Mistwetter".

Euer Rudi
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  #12  
Alt 31.03.2009, 21:21
PP993 PP993 ist offline
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Hallo
Ich glaube Rudii hat alles gesagt.PS kann man immer gebrauchen.Und wenns geht 100PS ohne Motor öffnen für kleines Geld.Aber es geht ebend nicht.Wir sind alle schon lange dabei und haben etliche Seiten und Themen gelesen.Irgendwie auch eine gewisse Unterhaltung.Also wenn mehr PS dann müssen wir in eine andere Liga aufsteigen.So traurig das auch ist so schön ist es auch wieder.Dann treffen wir uns wieder hier und fachsimpeln nicht über PS sondern über KWS hohen Ölverbrauch u.s.w.
Gruss Peter
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