Leistungssteigerung 993 Turbo

[Maik]

Hallo!

Ich möchte die Leistung meines 993 Turbo Motors auf ca. 650PS steigern.
Könnt ihr mir Tipps geben welche Lader (KKK oder Garrett Ball Bearing), Nockenwellen ich da am besten verwende.
Motor sollte auch noch ein relativ gutes Ansprechverhalten erhalten.
Welche Verdichtung ist für solch eine Leistungssteigerung die passende? 8,0:1 wie Serie oder geringer???
Bin für alle Antworten dankbar

Gruss
Maik

[930 Robert]

Direkt auf Deine Frage kann ich Dir nicht antworten, allerdings habe ich die Suchfunktion benutzt, als ich mich darüber informiert habe. Da gibt's relativ viele Hinweise was gemacht werden kann.

Gruss

Robert

[Stefan_S]

Hallo Maik
Wieso 650 PS?
Um standfeste 650 PS zu erreichen, sind zahlreiche Modifikationen notwendig. Soll der Wagen danach auch noch Strassenzulassung haben oder behalten, wird's abermals schwieriger (Abgas).

Probleme gibts auch beim Antrieb (4x4) sowie dem Getriebe.

Damit 650 PS erreicht werden, müssen die Modifikationen aufeinander abgestimmt sein. Mit ein bisschen Modifikation hier und ein bisschen Modifikation da werden 650 PS nicht oder nur sehr kurzfristig erreicht.

Eines der ganz grossen Probleme sind die Steuergeräte. Hier kann so gut wie gar nichts manipunliert werden. Es gibt zwar Tuner die Steuergeräte umprogrammieren können, ob deren Standard-Varianten für 650 PS reichen, bezweifle ich. Ausserdem sind zahlreiche Anpassungen an der Mechanik vorzunehmen.

Schlussendlich wird die Leistung über Drehzahl und Ladedruck erreicht. Um 650 PS zu erreichen, müssen insbesondere Drehzahl und Ladedruck hochgesetzt werden.

Gruss Stefan

[CD]

Wir sprechen hier von einem 40.000-50.000 Euro Motoraufbau, da werden Dir so spärliche Tipps über Turbos und Verdichtung nichts bringen!

An ein +600 Bi-Turbo Triebwerk können Dir nur absolute Spezialisten detailierte Angaben machen, bzw. Dir den Umbau machen!

Rolf (turboracer) wäre der perfekte Ansprechpartner!

Grüße Christian

[Tick]

Wir sprechen hier von einem 40.000-50.000 Euro Motoraufbau, da werden Dir so

Nana, wie kommst du denn da drauf ? Ganz billig ist das nicht, das ist klar, aber so wild ist es ja nun auch nicht. Was willst du denn für das Geld machen lassen ?

[CD]

Das ist der Preisbereich den ich von seriösen Tunern, wie Ruf, Schmirler, etc. genannt bekommen habe!

490-550 sind mit 15-25K Euro der erste Schritt aber bei 650-700 PS Motoren wird es nochmals extrem viel teurer!

Angefangen von Passstiften im Motorgehäuse, über eventuelle 3.8 Liter Aufstockung, spezielle 24/26 Lader, etc.

Was glaubst Du kostet ein 600-650 PS 993tt Motor Aufbau?

Grüße Christian

[Tick]

Die Grundaussage was die Sprünge bei den PS Zahlen betrifft stimmt natürlich auch. Ruf und Schmierler sind selbstverständlich gute Adressen, man bezahlt aber ( auch irgendwie selbstverständlich ) den Namen mit.
Ich habe hier einen zerlegten Schmierler 964erTT 3.4er Motor rumliegen
der mal für 521kw gut war- das aufwendigsten Änderungen an Block und Innerereien sind die erweiterte Kolbenbodenkühlung und der Gaswechsel sowie die Bearbeitung für die grosse Pumpe. Die Köpfe sind halt Doppelzünder und auch noch etwas bearbeitet, hauptsächlich auf der Gasseite, aber nix portlets oder so. Die Pleuel sind auch gemacht- Stahlpleuel übrigens- , ganz hübsch, aber ich sag mal so, auch nicht soooooo umwerfend. Das Paket kommt dann mit einer Lenz Motronic. Wenn ich sowas komplett neu mit Block auf Neuteilen aufbauen will wird es selbstverständlich teuer, aber bei vorhandenem Block wirst du vierstellig bleiben um den Basisjob zu erledigen, selbst wenn du dir Kolben machen lässt. Die Kolben in der Schmierler Maschine sind übrigens ganz normale C1T 98Kolben mit normaler Beringung, also auch nix Wildes.
Grüsse
Peter

[CD]

Zitat von Tick

aber bei vorhandenem Block wirst du vierstellig bleiben um den Basisjob zu erledigen, selbst wenn du dir Kolben machen lässt.

2 optimierte 24/26 Lader kommen ja schon auf ca. 7K Euro, 2K Euro Sportkatanlage, 1K Euro Endtöpfe und man ist schon bei 10K Euro und fünfstellig, ohne den Motor angefasst zu haben!

Dann noch GT3 oder 962 Ölpumpe, Kolben, Zylinder, bearbeitets Motorgehäuse, Nockenwellen, Kipphebel, Doppelzündung, grösser Öl- und Ladeluftkühler, kompletter Aufbau, und und und...

Die günstigeste Leistungssteigerung auf die üblichen WLSII 450 PS liegt ja schon bei 8-10 K Euro, 10-15K Euro wenns Richtung Ende 400 gehen soll!

Wie soll man da bei einem Highend Aufbau mit weit über 600 PS 4-stellig bleiben?

Und bei 600-700 PS Aufbauten wolen wir ja wohl keine gebrauchten Teile verwenden, ausser Block und vielleicht Kurbelwelle!?!?

Grüße Christian

[Tick]

ich meinte natürlich Portliner , Portlets ist mir wohl eher gerade aus meinem Eclipse rausgepurzelt

[Tick]

Ups, schon gepostet. Ich sprach von den Arbeiten am Block

[Tick]

bzw. was stört dich an gebrauchten Köpfen ?

[CD]

Zitat von Tick

bzw. was stört dich an gebrauchten Köpfen ?

Köpfe, wenn ok gehen auch gebraucht, müssen aber dennoch berarbeitet werden inkl. Doplzündung!

Ist ach egal, ich will jetzt mal einen Preis lesen, wenn ich eine 60-120tkm 993tt Motor auf über 650 PS standfest und seriös aufgebaut bekommen möchte, was es deiner Meinung nach komplett unterm Strich kostet!

Das habe ich bisher nicht von Dir gelesen!

Grüße Christian

[Tick]

Kommt drauf an von was du als Basis ausgehst. Was ist denn vorhanden ? Sorry, ich sehs, wer lesen kann ist klar im Vorteil, sorry, ich bin nebenbei am arbeiten. Bei einem TT Motor ist ja eigentlich schon alles gemacht, ich würde mal irgendwas um 20k€ und Kleinkram rechnen. Standfest ist natürlich Definitionssache, das ist jedenfalls nix für die nächsten 100tkm, eher so 40tkm bis zur Überholung. Die Position mit den grössten Fragezeichen ist die Elektronik und die Abstimmung dazu, das Wissen ist es eigentlich was du bezahlst.

[CD]

Klasse, dann poste bitte eine Bezugs/Kontaktadresse von einem Motorenbauer, der dass kann und für den Kurs auch macht!

An einem TT Motor ist übrigens in Bezug auf über 650 PS mal eben überhaupt gar nichts gemacht!!! Da bleibt der Block und die Kurbelwelle, max. noch die Köpfe und dann gehts ans Eingemachte!

Grüße Christian (der sich sicher ist, für 20K Euro nicht mal das Material für einen +650 PS Motor zu bekommen... )

[Tick]

Was willst du denn am Block gross ändern ? Titanpleuel hat er ja schon ( ich würde lieber Stahl nehmen ), Buchsen und Kolben stehen je nach Hubraum und Verdichtung an, neue Stehbolzen und Lager okay weil die Maschine dann auf ist, der Ventiltrieb ist stabil, die Pumpe ausreichend dimensioniert- bleibt doch nur die mechanische Bearbeitung. Das ganze ist kein Hexenwerk Cristian. Willst du denn konkret so eine Maschine bauen ?