Betriebskosten eines 964

[kipper]

Hallo,
ich möchte jetzt endlich einen 911 (964) C2 kaufen. Geplant ist Bj. ca. 1990 mit ca. 100000km.
Leider finde ich niemanden, der mir so richtig Auskunft geben möchte über:
Kosten pro Jahr oder Monat, bei einer Fahrleistung von ca. 12000km pro Jahr.
Gefahren wird etwa 40% Stadt, 40% Landstrasse und 20% Autobahn.
Zügiges fahren, aber kein Dauergerase!
Was braucht so ein 3,6Liter-Motor an Sprit und mit was ist an Wartung, Reparaturkosten und KFZ-Steuer über ein Jahr zu rechnen?
Bitte um ehrliche und schnelle Hilfe.
Kipper

[Tick]

Hi,
also das mit den Kosten ist so eine Sache. Bei den Eckdaten oben würde ich ohne grössere Vorfälle (die aber auf jeden Fall kommen) 2610 Euro für Sprit, 240 Euro für Öl, 1470 Euro für Standardinspektion und kleiner Arbeiten, je nach Versicherung und Prozenten ca. 1500 Versicherung und Steuer rechnen. Spricht sich sowas um 500 im Monat.
Grüssle
Tick

[Uli911]

Wobei die große Unbekannte ist der Wertverlust ist. Angesichts der USA und Japan Schwemme. Auf steigende Preise würde ich heute nicht setzen.

[Deutschland911]

Ich sehe genau das Gegenteil in Sachen Preisentwicklung.Ein guter 964 C2 wird später bestimmt mal eine Preisentwicklung wie ein 356 nehmen.
Die 964 sind einfach super.Klang,Optik und Aggressivität sind wunderbar.Und die Auto,s haben enormes Tuningpotenzial.
Ein 964 C2 ist einem 964RS ähnlich und hier sind die Preise enorm geworden.
Finde einmal gute C2,s, mit Schaltung und wenig Kilometer.
Ein 964 C4(Allrad) ist da wiederum um einiges weniger auf dem Markt gefragt.

Was die Unterhaltskosten angeht:Alles halb so wild.Oder fährst Du damit 20000 km im Jahr oder täglich zur Arbeit?Doch eher nicht.
Mach einmal neu Öl,beim nächsten Mal Bremsen,zu Weihnachten ein Cuprohr drauf und wenn das Geld knapp ist stell ihn in die Garage und bereite das Auto Pflegemässig auf und lass ihn stehen bis Du wieder flüssig bist.
Nur:Baujahr 1989 oder 1990 würde ich noch nicht kaufen.Ab 1991 oder besser Modell/Baujahr 1992(ZNS)


Gruss Andreas

[Jack Daniel]

Hallo Kipper;

muß es den unbedingt ein 964 sei???

Die guten alten 911 3,2 L sind da in der Wartung und in der Versicherung deutlich günstiger.
Zahle für meinen z.B. nur 185,-€ im Jahr (Typenklasse 17) an Versicherung. Steuern bei 3,2 mit Sportkat 235,-€ im Jahr.

Gruß
Jack D.

[911C2]

HAI "Kipper".

alles halb so wild. Ich fahre meinen 964er nur schon 10 Jahre und außer Inspektionen (nicht im PZ sondern bei echten 911er Kennern die auch ein Team im Porsche Super Cup betreuen!) und versch. Vorsichtsmaßnahmen, u.a. Zündverteiler, Hohlraumkonservierung, ZMS (Vorbesitzer) war außer der Batterie und einem Lager von der Lichtmaschine sowie dem Relais der Sitzheizung noch keine größere Sache defekt, hoffe das bleibt so

Ich zahle im halben Jahr Haftpflicht und Vollkasko 236 Euronen !! (bei 300 € SB)

Vielleicht bin ich aber auch kein Maßstab, weil ich ihn nur 6 Monate im Sommer und nur bei Sonnenschein bewege.

Ich kann dir nur den Rat geben lass dir Zeit und falls du dein Traumauto gefunden hast, ziehe einen Fachmann hinzu, das ist unbedingt notwendig. Ich habe 3 Jahre gesucht und könnte ein Buch schreiben. Zahle lieber etwas mehr und hast ein Top Auto. Preissteigerung ist m. E. garantiert !!

Grüsse aus dem WW von Klaus

[Tick]

Naja,
Uli hat schon Recht, in so eine Kalkulation gehört der Restwert mit rein- zumal bei 12000km im Jahr nach 5 Jahren 60tkm mehr auf dem Tacho stehen und das Auto dann eben nicht mehr die 100000km hat- das wirkt sich logischerweise auch auf den VK falls dieser angestrebt ist aus, kein Thema. Und das Preise abhängig sind von der Grösse des Angebots macht der derzeitige Markt ja mehr als klar- nur Autos die in geringer Stückzahl gebaut wurden, also RS, Speedster oder CS werden meines Erachtens eine echte Wertsteigerung mitmachen, der Rest wird effektiv immer nur die benötigte Menge Geld zur Wiederherstellung eines Zustandes X zu einem Zeitpunkt Y plus einen Grundbetrag "Auto" beinhalten.
Grüsse
Peter

[911C2]

Hai 11er Freunde,

na gut, die Preise für den 964er explodieren zwar nicht, aber wenn ich bedenke, dass ich das Auto nun 10 Jahre gefahren habe,und -falls man den Auto Motor Sport u.a. Offerten glauben darf - ich mehr dafür bekommen würde als ich bezahlt habe, denke ich schon, dass ein 964er Kauf nicht derSchlechteste ist. Kürzlich hatte ich sogar eine Annonce gelesen, der wollte für ein ungefähr identisches Auto ca. 8000 Euronen mehr haben als ich seinerzeit hinblättern mußte. Ob er den Preis erreicht hat, ist eine andere Frage.

Ich bin jedenfalls der Ansicht, dass ein TOP 964er Modell mit nicht hohem km Stand auch in der nächsten Zukunft sehr gute Preise erzielen wird.

Nur, wer so ein Schätzchen hat, verkauft es nicht, oder

Grüsse aus dem WW von Klaus

[Uli911]

Dass die Preise in den letzten Jahren gestiegen sind ist unbestritten.
Ich würde nur nicht drauf wetten, dass das auch so weitergeht. Momentan gehts eher rückwärts.

[Anderl911]

Zitat von Uli911

Dass die Preise in den letzten Jahren gestiegen sind ist unbestritten.
Ich würde nur nicht drauf wetten, dass das auch so weitergeht. Momentan gehts eher rückwärts.

Hallo.
Denke ich auch. Die große Unbekannte ab der Baureihe 964 wird auch die verdammte Elektronik sein, die massenhaft verbaut ist.
Da ich in der Halbleiterbranche arbeite, weiß ich, daß Porsche an der Langfristverfügbarkeit von ICs und Platinen massiv dran ist.

Die Frage ist nur, was das später kosten wird. Denn wenn Infineon, Motorola und Co. aufgrund des Preisdrucks immer mehr IC Familien abkündigen und verkleinern (shrinken), kann Porsche allein da auch nix machen. Höchstens einen Entwickler hinsetzen und jede Platine redesigen. Und das kostet (Zulassung etc.)

Die einzig praktikable Lösung könnte sein, verschiedene Funktionen über einen Art kundenspezifischen Schaltkreis (Asic) zu bündeln. Dann müsste evtl. nur der getauscht werden... Mal sehen...

Der letzte größtenteils elektronikfreie 11er ist der 3,2 Liter. Der steigt aus oben genannten Gründen m.E. stärker als die Typen danach..

Gruß

Anderl911 (der sein 92er C2 Coupe aus genau dem Grund gegen einen 3,2er getauscht hat...:-))

[Heckschleuder]

Hallo Kipper,

also ich habe meinen 964 seit 4 Jahren und habe bislang keine Reparaturen dran gehabt ausser ein paaar Verschleissteilen (Reifen, Bremsen, Batterie).
Die 20Tkm Inspektion kostet bei Mittelmotor in Bochum 690,- (Festpreis). Dabei gibt's für ca. 300,- einen neuen Verteiler (war bei mir die 80Tkm). Die Jahreswartung kostet 209,-. Öl für 240,- muss man schon in der Apotheke kaufen (oder im PZ), kostet normalerweise die Hälfte. Versicherung bei OCC kostet inkl. VK ca.750,-Euro (März - Oktober). Meiner verbraucht 11 - 13l bei flotter Fahrweie, 17l wenn ich ihn rennen lasse. Kauf einen ab MJ 92. Hier sind die meisten Kinderkrankheiten ausgeräumt. Thema Wertverlust: Ist sicher ein Thema bei Allerweltsautos. Einen Eler kauft man, weil man genau DEN haben will. Wenn man sparen will, fährt man Dacia Logan.

[Deutschland911]

Elektronikprobleme beim 964?Welche Elektronik?Das Auto hat einen Zigarettenanzünder.
Die einzigen Preise die mittelfristig sinken sind die eines SC oder 3.2 CARRERA.
Warum?
Weil jeder der genau abwägt feststellt,daß es Welten an Unterschied und Klasse zwischen G-Modellen und 964 gibt.Schon allein vom grösseren Hubraum beim 964.(3.6l).
Ich sage es ganz offen liebe Forumfreunde:Ein G-Modell reizt mich null.Und hat es auch noch nie.Ich habe schon allein kein Bock auf 3 oder 3.2 Liter.
Aber ich weiss und respektiere auch,das dieses Auto einen enormen Freundeskreis hat.Und im Grunde genommen spielt auch ein 964 nicht mehr vorne im Orchester.Aber eine Reihe dahinter.Aber längst machen doch die 996 oder 997 die Musik.

[dirk]

Zitat von Deutschland911

Elektronikprobleme beim 964?Welche Elektronik?Das Auto hat einen Zigarettenanzünder.
Die einzigen Preise die mittelfristig sinken sind die eines SC oder 3.2 CARRERA.
Warum?
Weil jeder der genau abwägt feststellt,daß es Welten an Unterschied und Klasse zwischen G-Modellen und 964 gibt.Schon allein vom grösseren Hubraum beim 964.(3.6l).
Ich sage es ganz offen liebe Forumfreunde:Ein G-Modell reizt mich null.Und hat es auch noch nie.Ich habe schon allein kein Bock auf 3 oder 3.2 Liter.
Aber ich weiss und respektiere auch,das dieses Auto einen enormen Freundeskreis hat.Und im Grunde genommen spielt auch ein 964 nicht mehr vorne im Orchester.Aber eine Reihe dahinter.Aber längst machen doch die 996 oder 997 die Musik.

Die 3,2er sind so beliebt, weil sie die letzten ursprünglichen Elfer sind, Drehstäbe, keine Servo, kein ABS, klassische Karosserie, ein Motor den selbst Walter Röhrl noch zu Zeiten eines Carrera GT als mit das beste bezeichnet, was Porsche je gebaut hat, wenn Dich die G-Modelle nicht reizen ist ja ok aber genug andere sehen und sahen das anders, die Preisentwicklung der letzten Jahre ist da praktisch ein Bild, wer was moderneres, luftgekühltes sucht geht mehr zum 993, da steht der 964 irgendwo dazwischen, ich denke da wird nicht so viel steigen im Moment, weder bei G noch bei 964 oder 993, an grosse Wertverluste denke ich aber auch nich, gute Autos kosten gutes Geld, ab Zustand 3 ist das Angebot dann grösser und das macht den Preis.

Gruß,

Dirk.

[Monkele]

Zitat von Deutschland911

Elektronikprobleme beim 964?Welche Elektronik?

Nun.....da wären ein DME-Steuergerät....ein Heizungs-/Klimasteuergerät.... ein ABS-Steuergerät...ein Alarmanlagensteuergerät.....

Das Klimasteuergerät, welches in der Regel defekt ist (Lüfter vom Temp.-Sensor schaltet nicht mehr ab....der Heizlüfter im Heck wird nicht mehr angesteuert....etc.) ist für den 964 nicht mehr lieferbar. Es gibt nur noch eins für den 993, welches in den 964 ab Ende 1991 passt. Für Fahrzeuge von 89-91 muss der Kabelbaum am Stecker umgepinnt werden.

Über die Kosten für ein Neugerät möchte ich gar nix schreiben

[ecki]

Was ich bisher vermisse, sind die Wartungskosten, 1x bei Porsche, 1x bei sonstigen Werkstätten bei x km.

Hat denn noch keiner die 60000, 100000, 120000, xxxxx Wartung machen lassen?

Muß jetzt auch hin, 100000 Wartung, dauert angeblich 2 Tage , will mir mal einen Anhaltspunkt im PZ geben lassen, wieviel Tage ich jetzt nichts mehr essen darf um die Kosten wieder reinzuholen

Mal schauen, wo ich es machen lasse, PZ oder sonstiges!

ecki